【ゲームハード】次世代機テクノロジー370【スレ】

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1 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 22:21:15 ID:5KQDhn050: 前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー369【スレ】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226068313/
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
2 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 22:42:30 ID:Try69PAl0: >>1
乙
3 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:20:57 ID:QLSYKUOG0: 今回フォトモードあるんだな

ttp://www2.imgup.org/iup727906.png
ttp://www2.imgup.org/iup727910.png
ttp://www.imgup.org/iup727915.png
ttp://www2.imgup.org/iup727912.png
4 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:21:11 ID:lsA2670n0: ラストレムナント

http://www.softimage.jp/user_case/remnant/index.html
5 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:23:08 ID:u6KYmIFe0: 前>>998
バンプマップの話だろうが阿呆
6 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:24:20 ID:C8qWevaR0: http://hissi.org/read.php/news/20081111/bUcxUEd2TEs.html

ニュー速に出没したらしい業界人らしき人
7 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:27:04 ID:aM3416si0: >>6
＞大学院で心理学を学んできたPGとかが作ってるAIはやっぱすごいわけです
こいつ、何も分かってないじゃんｗｗ
何でこんな恥ずかしい発言いえるんだろう？
8 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:28:20 ID:psWZjuh10: >>7
ディレクターですし。
9 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:29:14 ID:u6KYmIFe0: >>6
GKじゃんｗｗ
10 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:31:35 ID:SmlSGK+BO: >>9
お前にボクサー言うようなもんです

なんてか俺達みたいな知ったか君な感じがバリバリだな
11 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:31:52 ID:ozyDBnOM0: >>6
中身のある話ないなｗ
12 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:32:40 ID:u6KYmIFe0: >>10
何いってんのか分からんが>>6は自分でGKだって言ってる
13 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:34:13 ID:f7aFQObR0: 自称ディレクターねえ
14 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:34:16 ID:psWZjuh10: 本物だとしたら、大手の一流大卒プランナー出身のリーマン系ディレクターっぽいね。
15 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:36:29 ID:SmlSGK+BO: まさかのWD
とまぁそのネタはおいといて

ギアーズとキルゾーンのテクスチャ解像度の差はどこからうまれたか考察しよう
16 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:36:53 ID:u6KYmIFe0: http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2008111102/
日本以上に腐ってるな
17 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:37:06 ID:0YiVHDEz0: >>7
いやそのAIに関する発言は的確だと思うよ。
むしろここではゲームのAIをわかってないやつが多すぎ。
Gemぐらい読んだ方がいい。
18 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:40:10 ID:qIOmCdr40: >>6
このぐらいの話できるヤツと酒杯交わしてぇ・・・
19 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:40:18 ID:u6KYmIFe0: >>15
SSのサイズの違いじゃないか？ｗ
20 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:40:34 ID:SmlSGK+BO: >>16
ゴア表現は過激すぎると頭が足りない奴が真似して犯罪犯す可能性あるからねぇ・・・
まぁ個人的にはあった方が雰囲気でるからいいけどデッドスペースレベルになると勘弁
21 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:42:12 ID:b709T/Ww0: >>7
いや、それはその通りだろ。AIで性能がネックになっていたのなんて
もう遥か昔のことだと思う。よって製作者の技量によるところが多い。
裏を返せば、CPUの性能は昔に比べて格段に上がったけど、AIは
その比率ほどの進化はしていないということでもある。
22 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:49:57 ID:8bR4L2sb0: 幾ら内部で複雑な条件処理を行ってても、どっちにしろ行動として表れるのは単純なゲーム環境に
過ぎない訳で。
方やそれを受け取るプレイヤーだって、そんな観察系ゲームでも無い限り、NPCの行動なんて長々と見てない。
それならいっそAIなんて単純なトリガーで動いた方が分かり易い、って場合が殆ど。
23 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:50:32 ID:oSvkOL2d0: 本格的なAIなんて時間浪費以外の何者でも無いからな
グラフィックエンジンみたいにどこかが大元を作ればいいじゃん、とかどっかで言われた事あるけど
そんな柔軟性不可能だし、できたとしても贅肉つきすぎだと思う
24 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:50:37 ID:oRXIdd6t0: なぁ、前スレのKZ2動画見れないんだけどなんで？
25 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:52:21 ID:EJkaEbc90: 普通に見れたぞ
26 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:54:27 ID:esHLOKGr0: ギアーズのAI作ったやつは馬鹿ってことか？
27 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:56:02 ID:SmlSGK+BO: 最初読み込まないと見れない
いったん読み込むとすんなり見れる

流石にSSのサイズの差ってことはないと思うけどねぇ
http://www.wipido.com/video/PdFNBVJ7R8E3
http://www.wipido.com/video/SHzK8vjrfUnp
http://www.wipido.com/video/gpwREYqJc6tD
http://www.wipido.com/video/QZfyTtiXzKcv
http://www.wipido.com/video/mvD2pwFZNgVJ

これみると特に
28 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/11(火) 23:58:39 ID:b709T/Ww0: KZ2はまともなSSほとんど出してないからなんとも。
29 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:00:04 ID:jW7kKSQ70: 日本語で構わん
30 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:02:31 ID:qIOmCdr40: >>26
動画を見るからに、連携して撃ち合うのではなく
てあくまでも手前と奥固まって打ち合いしてるだけ

だからその条件を外れたヤツ(画面奥の仲間)は
条件を成立させるためにとことここちらへきたわけさ

まぁやったわけじゃないからこれが全てではないが、ｷﾞｱｰｽﾞ自体は
カバーポイントとルートは既に用意した条件から取り出してるだけなんで
カバーポイントの破壊とかは今のところ実装無理そうだな
土嚢が崩れないのもそのせいだろ
31 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:03:09 ID:ATlxPF460: >>7
FPSとかのAIのシステムを構築するのと心理学はあんまり関係ないだろうな
特定キャラとかの思考ルーチンを作るとなるとちょっと心理学が関係してくるな

でもどっちかっていうとモーションの人が心理学を学んでおくべきだ
32 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:03:37 ID:oSvkOL2d0: >>26
ギアーズは場所取りに重点置いたんじゃないかなと思ってる
カバーポジションって言葉を強調してるし、それがテーマかも
33 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:03:55 ID:qPxDYBXq0: オンでこのクオリティはマジキチ
オフはどれだけクオリティが上がるんだろう・・・
34 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:05:52 ID:esHLOKGr0: >>30
マーカスのバックとったのに攻撃せずとことこ歩いて目の前を横切ろうとした敵はどんなプログラム組んでたの？
35 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:09:10 ID:6EMnMLie0: >>34
すぐさまの撃ち合いってのはないみたいだから、カバーポイントを探したんじゃないかな？
というかその動画どれ？俺見てないかも
36 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:10:40 ID:OGAGQNUD0: >>32
同じカバーアクション取り入れたアンチャの敵は頭良いいんだけど
位置取りもいいし敵の数も多い
37 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:12:13 ID:ncjTN+zz0: >>34
つまりそれは一番近くの対象を攻撃する、という単純な構造には
なっていないことの現れだけどな。
>>22でも言うとおり、AIってのはその辺が難しいな。
38 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:15:10 ID:ncjTN+zz0: >>36
アンチャって基本１ vs Enemyでしょ。
ギアーズなんかは4 vs Enemyなもんで同じ土壌で比べるのは難しいかもね。

ふと思い出した話としては、カバーポイントのイス取りゲームというAIの問題で
苦労したと、1の時のエピソードであったかな。
39 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:16:25 ID:Tm2eMOdR0: >>36
俺はテーマがそうじゃないのか？って言っただけなんだが・・・
アンチャの敵がなんで頭よく見えるのか、なんて誰も答えられんよｗ
40 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:19:50 ID:5wZSg0gIO: >>37
そんなのは基本中の基本
つまりGears2は俺がカルネージハートで組んだAI並の頭の悪さ
41 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:20:08 ID:TUX4SkBs0: つーか、AI行動の矛盾なんて探し始めたらきりがないと思うが。
そもそも、状況認識から行動選択はそんなリアルタイムには行わないし。
過去の状況認識で行動してるAIを、プレイヤーが現在の視点で見ればおかしい、って事もそりゃあるでしょ。
時間軸だけじゃなくて、空間やオブジェクトみたいな単位でも認識範囲は切り分けられてるし。
アラを探し始めたら正直きりがない。
AIなんて「それなりにそれっぽく」「プレイヤーを楽しませてくれるかどうか」要はそこだけだ。
外部から見てアラの少ないAIが内部で複雑な処理をしてる、と言う訳でもないし。
42 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:22:27 ID:OGAGQNUD0: >>38
そんなこと言ったらアンチャは後半みつどもえの戦いになるんだけど
43 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:22:39 ID:KoX2yP2U0: なんでいつもアンチャには仲間がいないことになんの？都合悪いの？
44 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:24:40 ID:N/+VYZu/0: 心理学って実は統計を山のようにやらなけりゃいけない学問で、
そういう意味では強いかもね。
ただ、それと計算機の学問とはまったく異なるので、
イスラエルが声から嘘発見プログラムを作るのにもえらい苦労した過去がある。

AIとはまぁオートマトンなんだけど、心理学でオートマトンなんぞやらん。
45 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:28:41 ID:ncjTN+zz0: >>40
そういう単純な行動になっていない、と書いたのだけど、
で、>>22では単純に動かした方がいい場合も多いという話。

極論、あまり前に出ず、ただ撃ち合うという単純なAIの方が
ここの理論だと賢い、となってしまうのだけど、そういう無味な
AIが本当に賢いかと言えばそれはNoだと思う。

ギアーズのNPCのAIはドンドン前に出て、カバーポイントを取り
合いながら乱戦するという、先に挙げた例と比べれば高度なAI
を取りいれている、と言える。それでお馬鹿な行動が発生しても
こっちの方が遥かに高度。

ということなんだけど。
46 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:29:54 ID:qb0TMt9KO: アンチャの敵は周り込んできたり、前進後退威嚇とその連携を的確にやってくるから賢く感じると思うんだろう
でも一番のポイントはモーションの豊富さじゃね？
遮蔽物に隠れながら撃つだけでも何パターンもあって同じモーションの繰り返しによる冷めがない
柱までスライディングしてそのまま寝転がって撃ってきたり、威嚇すると起き上がって反対側から顔を出したりね
47 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:31:02 ID:6EMnMLie0: というか、条件を増やしすぎるとデバッグが大変なんだよね
AI関係が嫌がられるのってその辺が多い
48 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:31:25 ID:ncjTN+zz0: >>44
個人的に心理学より人間工学やってるやつの方が凄いの作れそうな気がする。
49 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:32:01 ID:Seo7myLf0: KZ2の動画見れたけど、これまじでやばくね？

CS最高峰のグラだとおもう（FPSでは）

これ大きい画面でみたら超絶劣化とかないだろ
50 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:32:24 ID:jLGIQvlC0: >>34
ソースは？
51 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:34:18 ID:N/+VYZu/0: >>45
戦闘において賢いAIというのは、こっちの攻撃があたらない位置から
的確にこっちを攻撃してくるものであります。
AIとはその目的に応じて特化させる必要があり、
それに特化していないということは、その分野では賢くないといわれてしまうのです。

たとえばYBPのエレベータとか。まぁあれはAIじゃないけど凄いバカ。
52 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:34:37 ID:TUX4SkBs0: 心理学つーても、AI側の心理じゃなくて、AI行動を見たプレイヤーがどう感じるかじゃ無いのか？
53 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:35:12 ID:N/+VYZu/0: >>52
その原理を元に、オートマトンをくみ上げていくわけです。
54 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:35:35 ID:OGAGQNUD0: >>50
前スレを"nicovideo"で検索
55 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:38:49 ID:N/+VYZu/0: モーターストームのAIはそのあたり上手い。

目の前で自爆する車を見たプレイヤー　→　「ははは、あいつアホだな」
自爆した車がこっちに飛んでくるがよけられないプレイヤー　→　「え？え？え？」
崖下に共に落ちていくプレイヤー　→　「・・・」

賢いわけではない。むしろバカさが際立っている。
というかバカな行動を優先する。

はっきり言ってしまうと、オンで対人とやるよりAIとやるほうが
ウケねらうし盛り上げてくれるしで面白い。
56 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:40:33 ID:ncjTN+zz0: >>51
いや、戦争じゃなくてゲームなんだからｗ
ゲームにおける賢いAIとは完全無欠の強いAIではなくて
適度にエンターテイメントな人間っぽいAIのことだよ。

WallHackも、AutoAimも何もかもができるNPCにいかに
人間味を持たせるよう馬鹿にできるかということだと思う。
57 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:41:28 ID:N/+VYZu/0: >>56
ギアーズは戦争の歯車たちというタイトルのとおり、戦闘するゲームなわけだが。
それで戦闘に特化してなかったら何に特化するの？
58 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:41:57 ID:ncjTN+zz0: >>57
エンターテイメント
59 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:42:55 ID:N/+VYZu/0: なんにでも特化できる魔法の人工知能アルゴリズムが現状存在しないのにエンターテイメントとか
広すぎてわけわからない定義だされてもな。
60 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:45:49 ID:OGAGQNUD0: >>57
だから戦闘に特化せずカバーに特化してるAIだから馬鹿にしてるんだよ
61 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:46:03 ID:ncjTN+zz0: >>59
ゲームが面白さを指向しないでどうするのさって話さ。
オレは敵味方ともどもunk campするゲームなんて嫌だぜｗ
62 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:47:17 ID:N/+VYZu/0: まてよ・・・彼の言うAIに最も近いのはモタストだ。これほんと。
とすると、挑発すると怒り狂いこちらに特攻して自爆するローカストこそ
最高のAIとなるな。

>>61
言ってる自分でも意味わかってないんでしょ。
自分で賢さとか言っておいて、賢さ否定されたらエンタメとか意味不明。
63 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:49:37 ID:N/+VYZu/0: また、こちらの背後を取っても攻撃せずに素通りするAIが
適度にエンターテイメントな人間っぽいAIとはとても思えない。
64 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:49:49 ID:L9xOoKG50: hitorigoto_081110
Gears of War 2をHardcoreでクリア。所要時間は約9時間。

肝心の戦闘それ自体に関しては、ショットガン以外の銃にもヒットストップがつくようになったせいで、
敵が簡単に怯んでしまって格段に優しくなっています。
敵のAIはお粗末で、トルクボウを自分のカバーポイントに打ち込んで死ぬローカストや、
攻撃のあたらない場所で棒立ちになっているグラインダーを何匹も見ました。
また、前作の脅威の一つにブーマーのブームショットがあったのですが、今作ではあらぬ方向に打ちまくってくれるおかげで全然怖くありませんでした。
今作で唯一怖いのは耐久力があって暴れまくるブラッドマウントだけだと思います。

エンターテイメント(笑)
65 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:50:49 ID:11VIJzr/0: 694 名無しさん必死だな sage 2008/10/22(水) 01:35:50 ID:Xt2/W0I7O
ほんとにAI馬鹿だ。1から退化してねぇか

695 名無しさん必死だな sage 2008/10/22(水) 01:35:53 ID:A0jvdWFZ0
つかまじでAIが酷すぎだろこれ・・・。

真横にいるのに奥のカバーポイントに背中向けて歩くとか。。

696 昼寝 ◆yOCvCYbH8o sage 2008/10/22(水) 01:35:59 ID:g2UsAMxcO
バカすぎてかくれるいみねぇ

697 名無しさん必死だな sage 2008/10/22(水) 01:36:21 ID:iOCJ9o3+0
背後を取っておいて、スルーしつつ前進してわざわざ目の前に来てくれた挙句、
やることがカバーアクションってｗ

698 名無しさん必死だな sage 2008/10/22(水) 01:36:47 ID:Q8IAovc30
>>694
まあAIは滅茶苦茶処理喰うから、グラフィック重視にした結果少しアホになったのかもな。

699 名無しさん必死だな 2008/10/22(水) 01:37:46 ID:nKixQLAC0
やっぱｱﾚﾛｰｶｽﾄだよなｗ
最初見方かと思ったｗ
酷すぎ
なんでわざわざ前に出てくんだｗ
背中向けてｗ

配信中にあの糞AIが発動した時のｽﾚの様子ｗ
66 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:51:29 ID:ncjTN+zz0: >>62
>挑発すると怒り狂いこちらに特攻して自爆するローカストこそ最高のAIとなるな。

まあ、変な話そういうことだよ。AIがただ強ければいい、なんて時代は10年も
昔の話だと思うぞｗ
67 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:52:29 ID:jLGIQvlC0: >>54
サンクス
マジで通行人だったねｗ　（処理的に）何があったんだろうか？

まぁ単純にプレーヤーを最適に殺すだけのアルゴリズム自体は簡単だと思う。
一定範囲に近づいたら優先順位付けて攻撃＋αで済む。
だがそれだと面白くない単調なゲームになっちゃうだろうね。
生物らしい曖昧さ、無駄とも思える挙動が再現するようにする必要がある。
ストIIで完全に防御できるCPUは簡単だけど、人間臭くダメージを受けるCPU
は作るのが難しいという話。
68 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:52:36 ID:N/+VYZu/0: >>66
現状は挑発しなくてもこっちに突っ込んできて殺される10年前のAIですね。
69 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:52:43 ID:KoX2yP2U0: モタストのオフはプレイヤーvs11台のCPUだからな
大局的に数台がプレイヤーを負かせばいいのでギャグ担当の余裕があるんだろう。
一人ひとりが勝ちに行くオンだとそうもいかん。
ぶつかりに行くとこっちも巻き込まれかねない。
だから淡白でおもしろくない。
70 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:53:53 ID:qb0TMt9KO: NPCが本気だせばそれこそマトリックスの世界になってプレイヤーはついていけないからなｗ
撃たれれば怯み、逃げる
様子を伺いに顔をだす
そういう人間臭さは認知心理の分野だな
演舞みたいなモーションのリアリティは人間工学の分野
71 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:55:10 ID:N/+VYZu/0: >>69
大局的というか、CPUが一位でプレイヤーが2位の場合でも、
ゴール目前でこっちを殺すために自爆しやがる。
ほんとうに何やってくるか予想不可能。
72 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:55:29 ID:TUX4SkBs0: AIが常に合理的な行動を取ったら、ゲームとして単調きわまりないぞ・・・？
それが強いか弱いか、難易度の話じゃなくて、弱いにしろ弱いなりに同じ事繰り返されたら、
プレイヤー側も同じ事の繰り返しで瞬間飽きる。
ある程度バグっぽい行動の一つや二つも無ければ、ゲームは外環境自体が単純な事の繰り返しなんだから、
変化が起きないわ。
まあ、ギアーズ2に関してはその「ミスの表現」が稚拙なのかも知れないけど、少なくともその手の
イレギュラーな行動が存在した事そのことだけでは責められるべきでは無いと。
73 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:56:52 ID:upw6XGnP0: アンチャは確かにモーションの豊富さでAIが賢く見えてる気がする
逆なのはMGS4かな、PMC対民兵とか複数対複数でもちゃんと連携とれてて
おかしな行動はとらないけど、動きが硬くてあんまり人間っぽくない
敵をおちょくって遊ぶ要素が大きい分AIの要求水準が高いってのもあるか
74 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:57:04 ID:N/+VYZu/0: >>72
ギアーズのあれはミスの表現じゃないっしょ。
ミスがあるとしたら思考ルーチンの設計。
75 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:58:36 ID:Tm2eMOdR0: >>64
トルクボウを自分のカバーポイント近くに打ち込んでるのは1でもよく見た気がする
射線の計算を全くやってないからだろうな
キッチリやりすぎると敵に当たらない場合は全く撃たないAIの出来上がりだけど、
ある程度着弾距離が離れていない場合は撃たないようにしないと駄目だな
でもまぁそれを簡単に作りすぎると接近戦での命中率が100％になるｗ近すぎれば当たるんだからいいとは思うけどｗ
76 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 00:59:27 ID:R1b3KYRe0: バカなAIが戦うとどうなるかはGTA4やればわかる
非常に面白くない
77 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:01:10 ID:KoX2yP2U0: 日本語でやり直してるがやっぱりGTA4つまらんわ
中盤からいっきにつまらんピストルゲームに成り下がる。
78 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:02:26 ID:Y/OLyq/k0: AIと聞けば真っ先に思い浮かぶのは常にDQ4だなぁ。
クリフトのザラキとかマーニャのMP食いとか。
DQ6以降のAIは初見の敵なのに、全力で攻撃していたのに
いきなり道具の呪文でちょこんと倒したりして萎えた思い出しかない。
79 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:09:46 ID:fDre72Lq0: http://www.atmarkit.co.jp/news/200811/11/cell.html
フィックスターズがOS事業を丸ごと買収
CellによるHPCシステム構築サポートを本格化
80 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:15:41 ID:XiBwvDmVO: そういえばどこかのサイトがゲリラを取材してたけどその動画の中にＡＩについて何か話してたな
ニコニコにはsm4647908で上げられてる
81 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:16:46 ID:OGAGQNUD0: >>72
アンチャの敵は一か八かだ。といって特攻してくる敵もいるし
カバーポイントから飛び出して明後日の方向に銃乱射する敵や、グレネードを暴投して味方を爆殺する敵もいる
こういうのが「ミスの表現」だしモーションもいいからアンチャの敵は人間らしい賢いAIと言われてる
ギアーズのはただの設計上のミス
82 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:17:07 ID:t4VFxh+30: 映画のプライベートライアンの兵士のAIは馬鹿ですね
83 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:17:26 ID:CjcF9t4QO: まだAIの話してるの？
つ～かお前ら一体どんなAIなら満足できるんだよ？ｗ

AIなんて言ったって所詮はルーチンワークだろ、
それともプレイヤーの攻撃スタイルを学習して完璧に対応するのがいいの？
そのデータをどんどん蓄積して対応させていったら
敵が強すぎてゲーム楽しむどころじゃなくね？

バリバリ敵を打ち抜く爽快感を味わわせたいゲームなのか、
それとも武器選択や行動を慎重に選んで戦わせたいゲームなのか？
一発弾を当てれば敵は即死なのか、
何発か浴びせないと倒せない相手なのか？
まずそこからしてAI設定の方向性が分かれるだろ。
複数のゲームを引き合いに出してAIの良し悪しを論ずる事自体無意味じゃないか？

まぁただ単に特定のゲームを貶したいだけの話なら別だが。
84 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:20:01 ID:fDre72Lq0: 人間と比較できるAIだな。
85 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:20:37 ID:KoX2yP2U0: あーあー、お前らがギアーズ叩きまくるからスネちゃった。
86 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:28:18 ID:N/+VYZu/0: ギアーズ2だって良い出来だとは思うけど、
なんか持ち上げ方が変なのが良くない。
だからそこつっこまれて、ギアーズ2も一緒につっこまれてしまう。
87 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:28:44 ID:Rb8yY8Ek0: とりあえず、IGDAのゲームAI連続セミナーに行ったことある人間が、テクスレには居ない事が分かった。
88 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:28:56 ID:ncjTN+zz0: まあ、シューターでAI云々語りたかったらHLから全部やり直して（ｒｙ
ちなみに先月でHalf-Life発売から丸10年だそうだ。ちょっとショック。
89 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:29:47 ID:11VIJzr/0: ｷﾞｱｰｽﾞ2のあれはｹﾞｰﾑの方向性がどうとかのﾚﾍﾞﾙじゃないからなｗ
90 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:35:08 ID:VyhsD8vM0: http://ruliweb6.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/130/129069_11.jpg
91 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:47:37 ID:R1b3KYRe0: もはやバイオかっていう

次世代クオリティになるとグロキモがトラウマになりやすいから困る
昔は無かったシェーダのテカテカさがリアルさを増しすぎている
92 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:52:13 ID:AgKycesC0: うちの部落の人達はｺﾝﾋﾞﾆの事をｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝと呼び
ｹﾝﾀｯｷｰﾌﾗｲﾄﾞﾁｷﾝはﾌﾗｲﾄﾞｷｯﾁﾝと呼ぶ
ちなみにうちの親は押入れのことを押し込みと呼び
私は２７まで間違いにきずかなかった
周りの情報とは恐ろしい
93 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:54:29 ID:MT0ARkLd0: 創価創価
94 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:55:29 ID:R1b3KYRe0: VIPでやれ

と、言いたいところだが笑ったコピペを貼れinゲハに貼っとく
95 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 01:57:48 ID:KoX2yP2U0: テクスレ民はレジ2買うの？
96 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:03:49 ID:Seo7myLf0: 買うよ。
ギアーズ2全クリして暇だし。
97 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:07:07 ID:zAh6iEYD0: >>27

KZ2すげぇ、鳥肌立った
すごいのはカム撮りだからとかYouTubeだからとか言ってる奴がいたが、直撮りで、しかもオンラインプレイ
の動画でこれほどとは
日本のメーカーはどうせもうだめなんだからSCEに頭下げてKZ2のエンジンでゲーム作ってくれ
2009年はこんなレベルのゲームが続々出るといいなあ
98 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:09:57 ID:OGAGQNUD0: テクモのTPSはkillzoneのエンジン使わせて貰えばいいのにな
99 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:10:12 ID:GeJZAXZG0: レジ2、グロいところは
ボカシ表現だって、磨りガラスを間に挟んだみたいな。

前代未聞の規制w
100 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:11:40 ID:KoX2yP2U0: >>99
PSストアのムービーでわかってることだろ。
また方玉ボクサーかｗ
101 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:12:05 ID:ynJwbR1D0: 今、配信で見てたけど、肉片も内臓兵士も全て無いことになってたｗ
102 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:12:55 ID:ynJwbR1D0: CEROうぜぇ
103 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:14:05 ID:GeJZAXZG0: >>101
クソワロスw
104 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:14:08 ID:KoX2yP2U0: ってか想像以上だな。こらKZ2は輸入だわ。
105 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:15:52 ID:GeJZAXZG0: 一番興ざめする方法で規制しやがって
106 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:18:36 ID:TUX4SkBs0: ボカシ表現ってなんだそれ・・・
良くそんな余力あったな。
107 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:30:30 ID:XiBwvDmVO: レジ２は北米を買うべきか
日本語入ってるらしいし
それとも日本語に選択した時点でアウト？
108 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:31:42 ID:RsYEPnBd0: というか、グロ表現は作ってる段階からある程度抑えてほしい。
マニア向けのグロビデオみたいなのを狙ってるんじゃないんだろうし、表現はもうちょっと
マイルドな方がいいんじゃないのかね?
109 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:37:41 ID:wOagWzFC0: グロかグロじゃないかの線引きは難しいよな
110 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:45:37 ID:TUX4SkBs0: 今のグロ表現って、グロそのものを求めてるんじゃなくて、基本的にはユーザー入力に
対するリアクションを極めた結果なはずで。
目的を考えたらもっと別の方向性もあるんだろうけどな。
111 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:50:13 ID:wOagWzFC0: 残酷な少年犯罪が起こると、まっさきにこの手のゲームが標的にされるよな
112 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:53:45 ID:IdgsGoKQ0: ユーザーの感情に訴えるものを追求していくと、エロとかグロとか普遍的で生理的な方面に向かうのは当然の帰結。
で、エロ規制にうるさい欧米はグロを見せる方向に行くし、日本はその逆だったりするのな。
113 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:54:44 ID:KoX2yP2U0: 何もわからないｗ
http://www.imgup.org/iup727931.jpg
114 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:56:25 ID:VRlXS/Wx0: 少年が犯罪おこすのは親を含めた生活環境の悪さが問題なのにな
グロ表現なんかない昭和初期の時代や貧しい国の方が暴力犯罪の発生率が高い
115 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:57:22 ID:DXoyTxlq0: MGS4本スレで、act3のカットシーンが、リアルタイムかプリレンダか議論が始まったんだが、
結局あのシーンはリアルタイムなんだよな？
116 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:58:27 ID:VRlXS/Wx0: >>112
エロ規制は欧米の方が緩い
正確にはレーディングで未成年以外は緩い

日本が欧米より緩いのはロリコン表現
欧米でロリエロは恥知らずで死ねと言われる
117 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 02:59:41 ID:6EsXa+H80: でも無修正写真集とか売ってんだろ？
118 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:01:01 ID:BJOmE22j0: 逆にこっちのほうが怖いんじゃね
119 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:07:29 ID:RsYEPnBd0: Z規制のGTA4が目立つところにずらっと並べてあるような今のゲームの売り方だと、規制は
やむを得ないと思うけどな。ビデオレンタルで新作コーナーにインディジョーンズ4と新作AVが
並べて置いてあるようなもんだ。
120 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:07:37 ID:fEGzQYjUO: 欧州(ﾄﾞｲﾂ等)のAVは便器に頭突っ込んで窒息させたりエグいの多いのになぜかﾛﾘに対しては異常に敏感なんだよな
121 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:08:05 ID:wOagWzFC0: アメリカは何より先に銃規制をしなきゃダメだろ
日本なんて銃どころかナイフまで規制されるというのに
122 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:09:44 ID:MT0ARkLd0: >>115
テクスレでの結論はプリレンダで決定だったはず
123 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:11:07 ID:TUX4SkBs0: このスレで全員一致の結論など、出たのを見た事は一度もない。
しかし、一致の結論を見た事があると言う人間は何度も見た。
124 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:11:19 ID:6EsXa+H80: 全米ライフル協会は無敵
125 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:15:46 ID:RsYEPnBd0: うろ覚えだが特典BDでスタッフがリアルタイムみたいなこと言ってたんだよな。
どっちか分かりにくい時点で目的は果たしてるし、どうでもいいような気がするが。
126 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:15:55 ID:VRlXS/Wx0: >>119
当り前だろ
コンビニだって少年漫画とエロ本は棚が違うだろ。それと同じだよ。

日本はアイマスとWiiFitが同じ棚に置いてある異常な国
127 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:20:54 ID:RsYEPnBd0: >>126
「一応分けてますよ」的なコンビニの売り方も問題だと思うけどな。エログロものは
子供の目の届く場所に置くべきではない。陰でこっそり売れと。
128 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:21:25 ID:6EsXa+H80: 健康器具をゲームソフトのコーナーに置くなって話だな
129 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:24:14 ID:GU+Rca4M0: いい加減スレ違い
130 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:25:10 ID:t4VFxh+30: グロは表現だけじゃなくてゲーム性に取り込まれてるから日本はもう駄目だな
131 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:28:26 ID:VRlXS/Wx0: >>127
考え方次第ではあるが、子供に内容を見せるべきでは無い物も
そういう現実が世の中にあるのは子供に（むしろ）見せるべき

棚にエロ本があるのは子供が見てもいいんだよ
132 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:28:55 ID:KoX2yP2U0: グロを見たくなければ買わなければいいのになぜ買いもしない人間が口を挟むのか。
133 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:29:33 ID:uCH70w9X0: 双頭バイブもコンビニで販売するべき。
134 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:31:37 ID:XiBwvDmVO: ぶっちゃけｴﾛｹﾞよりｱｲﾏｽの方がヤバいと思うのは俺だけか？
直感的に
135 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:31:47 ID:VRlXS/Wx0: >>133
個人経営とかのコンビニなら本当にピンクローターとか売ってるところもあるよｗ
136 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:33:31 ID:TUX4SkBs0: KZ2、壊れるのは良いが、柱は壊れるのに壁は壊れないとか、柱でも一部しか壊れないってのは
逆に違和感を強調する。
137 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:36:08 ID:KoX2yP2U0: へぇ
138 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:36:44 ID:VRlXS/Wx0: KZ2はオブジェクトによって強度が設定されてる
コンクリートの柱や壁は中々壊れないがブロック張り込みの柱や壁は壊れ易い
139 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:54:18 ID:bD2hOolI0: 全部壊れたらバランス崩壊しちゃうしな
防衛軍みたいな焼け野原で戦っても面白くないだろうし
140 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:55:15 ID:nnolxLosO: ミラーズのIGNレビューはまた波乱を引き起こしそうだな…
141 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 03:59:05 ID:TUX4SkBs0: 別に柱だって支柱としての機能が無くなる訳じゃないし、壁が全て禿げるくらい壊れても
ゲームとしては成立すると思うけどね。
ただ、現世代じゃどうやってもそれだけの描画は不可能ってだけで。

KZ2はムービー見る限りだと、マップによってもかなり壊れ方に差があるね、質感表現の差って
訳でもなくて破片の物理挙動がかなり違う感じで、まだかなり調整中なのは確かか。
今は負荷とのバランスを取りながら、どれだけ破壊オブジェクトを増やせるかの最終調整
って感じかね。
142 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 04:12:49 ID:q3MTc7Lu0: ジャスティンで観てたら
グレが便器に跳ね返っただけで
その便器がバラバラになってたから調整中じゃないと困る
143 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 04:13:37 ID:VRlXS/Wx0: 因みに時間の掛かるコンクリート柱を破壊すると中から鉄骨がでてくる
144 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 04:30:42 ID:ynJwbR1D0: 出てこないよ
堅いコンクリートのとこは、テクスチャの弾痕だけ
145 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 04:40:36 ID:VRlXS/Wx0: コンクリの柱は壊れるよ？
銃だと凄い時間かかるけど
146 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 04:46:03 ID:ynJwbR1D0: あ、壊れる柱のことかな
147 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 05:14:08 ID:ynJwbR1D0: 箱○の壊死した手は直ってないみたいだな
http://www.videogamer.com/videos/mirrors_edge_xbox_360_and_ps3_comparison_video.html?type=hd
148 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 05:18:10 ID:KoX2yP2U0: ボリュームが全然無いみたいなこと書いてあるな。5点て
ほんと死んでくれクソDVDハード、独占DLCに期待。
149 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 05:22:28 ID:mpxvdjvO0: レジ２は8人ｺｰﾌﾟ！GoW2は5人ｺｰﾌﾟ　レジ2の勝ち
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1226434432/l50
150 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 06:20:26 ID:GU+Rca4M0: CODWaWのレビュー来てるな。
昭和天皇が敬礼してるシーンを使ってやがる。
敵はスクリプトじゃなくなったのかな？随分馬鹿っぽいＡＩだったが。
日本人を馬鹿にしてるから、そういうＡＩにしたのかな？
とりあえず、もうアクティビジョンのゲームは買わない。
151 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 06:33:47 ID:GU+Rca4M0: http://www.gametrailers.com/player/42586.html
AIアホすぎｗｗｗワロタｗｗｗ
152 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 06:39:31 ID:S8/sB8Ur0: その調子で、アラブやドイツ、ロシアでも売れなくなったりする物なんだろうか。
最初は普通に戦争やってるけど突然宇宙人が攻めてきたりすれば良いのか。
153 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 06:49:12 ID:GU+Rca4M0: そもそも、旭日旗の鉢巻なんて存在しないしな。
あと沖縄上陸作戦だと思うんだが、十六条旭日旗を横にして垂らしてるのには笑ったわ。
映画のポールハーバー並に、めちゃくちゃな日本を描いてそうだな。
154 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 06:50:49 ID:UjROPlKfO: ふっ、俺はプレーヤーの背後をとったぜ
前に出て蜂の巣みたいに弾を撃ち込んでやるか
いやまてよ実は奴は囮で俺をおびきだすための罠もしれねえ
どうやら奴の前にはいなさそうだ
なぜ奴は向こうをみていられるのか?
それは背後をカバーする他の兵士がいるとみた
つまり奴の前にでれば同志撃ちの可能性があるから迂濶には撃てこれまい
いくぞ
でもそれは考えすぎで単なるプレーヤーの餌食にw
155 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 07:01:07 ID:UjROPlKfO: でもそれもAIとはなんの関係もなくて昔のロボットアニメみたいに変形オア合体中は主人公を攻撃してはならないと云う暗黙の了解があったり
後ろから狙い撃ちするなんて卑怯だと言い出すクレーマー対策みたいな
156 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:02:25 ID:ncjTN+zz0: ミラーズIGN7.4と7.3か、EAクオリティで年末商戦からは脱落か
157 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:13:11 ID:KoX2yP2U0: デモがあるんだからそれで判断しろよ。俺は買うぜ。
158 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:23:47 ID:VyhsD8vM0: 外人の配信見てたがタイムアタックだと30分くらいで終わりそうだったな
159 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:23:55 ID:A/XJC9yeO: PS3がリードプラットフォームだったせいでクソになった
いつもみたいにPS3なんて無視して作ればこんなことにはならなかったのに
160 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:26:58 ID:vzu7t1lY0: いや、ボリューム感がないって話だからｗ
161 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:28:04 ID:bD2hOolI0: 案外ソニックと似た様な状況だったのかもねｗ
162 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:28:58 ID:KoX2yP2U0: 糞箱のDVDに詰める際にはみ出たのが独占DLCなんだろ。クソ
163 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:31:57 ID:Wv68txEJ0: >>149
ギアーズ2は基本2人だよ
なんか一部だけ4人か5人だった
164 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:35:54 ID:ckI1oSdR0: Legendary
巨大生物やら出て来たりして面白そうだと思ったんだが
レビュー凄い点数だな

2点ってw
165 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:37:39 ID:5ivvFmUI0: 結構期待してたんだがな
166 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:44:06 ID:5ivvFmUI0: しかし久しぶりのマルチ勝利だな。
167 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:44:35 ID:cmBnYwpc0: そもそも弾丸じゃ壁も柱も壊れないからねぇ・・・。押井演出の影響なんだろうけど。
それはいいけど、ドラム缶打つと爆破する文化は、いい加減やめようと言いたい。
168 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:48:17 ID:5ivvFmUI0: >>167
何を言ってるんだｗｗｗ
弾によるが普通に壊れるぞｗ
169 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:50:44 ID:ER0xL5MKP: >>167
それは、バラエティに金ダライやハリセンをなくせというようなものだ
170 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 08:52:08 ID:QoVhkySb0: >>167
押井のアレはミニガンだべ？
171 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:13:47 ID:exkKgRVT0: >>167
それを言うならマトリックスの影響でしょ、押井はそれを見てああいう嘘は良くないと言っていた筈。
ハリウッド的演出やジョンウーアクションは様式美なので別と考えないと何も楽しめなくなるぞ。
172 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:15:10 ID:QNJw9DSI0: >>167
まあ、エフェクト系が弱いGPUのPS3にはそのほうがいいかもなw
173 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:16:18 ID:vzu7t1lY0: 押井はマトリックスの柱破壊について
M-16じゃ、あんなに砕け散らないと言うてた
攻殻機動隊の柱破壊は、足つき戦車のミニガン
174 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:16:33 ID:RHDKwsQB0: 有機生物が爆発するヒーロー物よりかはマシ。
175 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:19:25 ID:bD2hOolI0: ヘルガストの格好からしてどう考えても押井フリーク
176 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:19:31 ID:vzu7t1lY0: ていうかキルゾンもギアーズも、銃は架空の銃
さいえんすふぃくしょん
177 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:20:08 ID:5ivvFmUI0: そもそもマトリクスは鉄筋が入ってなかったな柱に
178 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:20:37 ID:cmBnYwpc0: すいません。いや、柱は良いと思うんですよ。様式美として映像的に説得量があるから。
でも、KZ2の映像で、ドラム缶爆破は説得力がないんですよ。実在感が一気に瓦解しちゃう。

>>174
ショッカーが爆破したり、MGS3のコブラ部隊が爆破しちゃうのは、十分説得力があるのでおｋ。
179 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:23:24 ID:GU+Rca4M0: >>174
あれは、怪人や怪物だろ。
単純に有機物とは言えない。
180 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:25:41 ID:ER0xL5MKP: ショッカーはあれだろ、機密保持のために爆発物を埋め込まれてんだろ
怪人がライダーに抱きついて、自爆すれば終わる気もするが
181 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:26:05 ID:XyTofuBj0: なに？ドラム缶に実際にマシンガン撃ち込んだらどうなるの？
想像するに、ただ炎が上がる程度だろうか
182 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:26:34 ID:vzu7t1lY0: ドラム缶は爆発したほうが、絵的にはおいしい
183 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:28:09 ID:GU+Rca4M0: ドラム缶の中身にもよるだろ。
184 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:31:40 ID:lsdEwWvI0: ガソリン入ってりゃ爆発すんじゃねぇの？
ガススタで静電気で火達磨になるくらいだろ？
185 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:43:19 ID:WoHrGWfy0: ドラム缶があってもなくてもＫＺ２には小細工なしの
迫力や臨場感がある
186 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:47:15 ID:KoX2yP2U0: しかし毎日よくもまぁKZ2には難癖が付くなｗ
その内PS3でこのグラが出るのはおかしいとか言い出しそうだ。
187 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 09:48:05 ID:UjROPlKfO: 昔マッハGoGoGoと云うアニメがあってだな
クラッシュした車は必ず大爆発をしたもんじゃ
その影響は初期のレースゲームにもあってだな
188 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:02:16 ID:bD2hOolI0: >186
βが始まるまでは「どうせ実機じゃないし」と念仏のように唱えてたよ
189 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:18:27 ID:ER0xL5MKP: つうか、フォトリアルな雰囲気にドラム缶ってどうよってのは判る
だけど、ゲームデザインとしてしかたないだろｗ

賑やかしのひとつなんだから
お約束みたいなもんだ
190 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:22:47 ID:xr3yRnTS0: >>184
ガソリン入れたドラム缶なんかが、無造作にそこらじゅうに置いてる方がおかしい。
そんな超危険地帯でドンパチするのもおかしい。
191 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:26:17 ID:ZynpusCH0: 上のKZ2の動画見て
カム撮りを見慣れてたせいでライティングは思ったほど鮮やかでない印象、
あとはボケ過ぎかも、と思った。
動画で見る限り他のソフトを圧倒してるだけに発売日までアプコン疑惑だけは捨てきれないｗ
192 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:29:33 ID:yK3DiqXl0: >>190
そんなこと言ったらfpsの大半がおかしいことになるw
193 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:36:41 ID:vzu7t1lY0: 　　／￣￣￣￣￣ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　＜　銃で撃たれて死なないのはおかしい！
／|　　　　　　　　／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
194 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:40:21 ID:fEGzQYjUO: 最近流行りの自動回復はおかしい
195 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/12(水) 10:46:07 ID:UP9PO4aHO: モタストがまずおかしぃ
196 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:54:45 ID:XyTofuBj0: いいたいこともいえないこんなよのなかじゃ
197 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 10:57:20 ID:XiBwvDmVO: >>190
クライシスなんてドラム缶祭りだぞｗ
198 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 11:00:28 ID:WoHrGWfy0: いらない何も　捨ててしまおう
199 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 11:01:39 ID:vzu7t1lY0: 　ｒ‐'｀'ｰ‐┐　l二二l　　 r─‐┐ r┐ r┐　　　　　/´〉
　￣! |￣! |　　　　　　くノ￣! |　|__!　! | l二二l　/ /__r┐
　　くノ　くノ　l二二二l　　　くノ　　　くノ　　　　く__,--､.」　はおいしい
200 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 11:12:53 ID:8LrGQy3BO: かわいそうに>>191
201 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 11:20:14 ID:DBHxwKwh0: KZ2は結構ボソボソした感じがある。
202 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 12:48:43 ID:A/XJC9yeO: FPSのドラム缶はDoomからある伝統的ギミックだもんな
203 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 12:50:34 ID:5ivvFmUI0: やっぱりドラム缶はあって言いと思う
204 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 12:52:30 ID:ER0xL5MKP: 【ガスボンベ】次世代機ドラム缶テクノロジー370【消火器】
205 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:23:46 ID:fEGzQYjUO: 一方日本で発売未定のｷﾞｱｰｽﾞ2は韓国ﾛｰｶﾗｲｽﾞが決定した
【ゲーム】「韓国無視？」～ソニー『レジスタンス2』、ハングル字幕の間違いを訂正せずに完全削除[11/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226454337/
206 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:26:54 ID:KoX2yP2U0: 白木氏しょっぼ
207 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:36:49 ID:7Szw16S00: >>205
ソニーは大事な韓国のユーザーを始末して日本に媚びを売るんだね
そういうげすなことしてるから外国に白い目で見られてるのが知らないんだろうねｗ
208 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:40:22 ID:KoX2yP2U0: SEGAまっしぐらが止まらない
http://www.jp.playstation.com/movie/4m/pv/1m_resistance2_grim_2t.asx
209 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:41:33 ID:OGAGQNUD0: >>207
おいバカチョン。ディズニーかどこかの映画配給会社も韓国撤退したけどバッシングされてねーぞ
今回のこともピーコ品ばかり流通してる韓国の自業自得だぞ
210 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:42:03 ID:KoX2yP2U0: 釣られるなよ。レス乞食だろ。
211 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:42:49 ID:AvR5+uZm0: >181
ディカバリーチャンネルで、映画の中で車にマシンガン乱射したら爆発するけど本当か確かめる実験やってた
結果ガソリンタンクぶち抜いても爆発しなかった
212 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:46:29 ID:KoX2yP2U0: 侍3配信
http://ja.justin.tv/esegk
213 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:49:13 ID:SL8HUO420: youtubeにあるガンオタのオフ会動画だと車にマシンガン乱射して爆発、というか炎上してたよ
子ども連れも多くて楽しそうだった
214 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 13:56:15 ID:Rp9jr+d4O: >>186
「全編プリレンダゲーム」って言い出すと思う。

黙って、ハングル文字を勉強してればいいのにね。
215 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 14:00:10 ID:prwQRAwu0: これがPS3独占の実力か・・・・・・・・・

http://yoda.dip.jp/Game/PS3/Naruto_04.png
http://yoda.dip.jp/Game/PS3/Naruto_06.png

しょぼｗ
ひでぇ・・・・・・・・・・・・
216 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 14:04:13 ID:umgsBwFk0: >>215
箱○はこんなもんもできないとか言われてたのかよ
217 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 14:12:03 ID:OGAGQNUD0: 実際出来てないから
218 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 14:13:43 ID:prwQRAwu0: PS3独占ソフト様は開発中のSSはすばらしいのに
どうも完成すると劣化する仕様みたいだな。

さすがCELLパワー（笑）
219 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:05:55 ID:DRL5iTL60: 今日もバカチカンがNGに消えていく・・・
220 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:07:51 ID:Hqh+xClVO: キルゾーンのプレイ動画見ちまった
やべえｗ神すぎる
COD4越えてんのこれくらいじゃね？
グラも臨場感も雰囲気も抜きんでてる
SCEAはどんな魔法使ったんだ
221 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:16:46 ID:EK91mkP70: キルゾーン２って規制入るかね
ＳＣＥＪだから血が出るのでさえカット思想で不安なんだが・・・
222 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:17:32 ID:KoX2yP2U0: ユーザーの声を聞かないことで定評のあるSCEJだから安心だね。
223 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:22:19 ID:AWTl/zEQ0: 吹き替えなどのローカライズはいいくせに余計な規制入れやがる
あと広報が・・・・
224 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:24:16 ID:ER0xL5MKP: >>220
しかし問題は、SCEEのタイトルってことだな
225 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:24:39 ID:t4VFxh+30: いかに規制を入れないかじゃなくて、レーティングを低くするかに力いれてるんじゃないの
226 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:26:46 ID:KoX2yP2U0: DやZのMGSやGTAはちゃんと売れてるしレーティングなんてまったく関係ないのにね。
227 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:28:00 ID:J29RFkk+0: ラスレムのファミレビューの点数ってネタだよな？
なんか10 10 9 9とってるって話だけどｗ
228 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:30:10 ID:KoX2yP2U0: SCEJの場合フラゲの時点でようやく規制がわかるから困る。死ね。
229 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 16:35:04 ID:EK91mkP70: もし規制入ってたら北米版買うよ
どうせ日本語字幕付いてるだろうし
ＳＣＥだから
230 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:05:09 ID:xr3yRnTS0: キルゾネ２はベータユーザの評判は悪いんだよな。
グラは良いけど、ゲーム自体は平凡極まりないと。
231 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:15:55 ID:WoHrGWfy0: そうなのかい
232 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:16:50 ID:KoX2yP2U0: ハエ叩きに平凡も糞もないだろ。
233 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:22:41 ID:0c9fCUWD0: >>232
お前のレス読むの頭の悪さをひけらかしているように見える・・・
生きてて辛くないか？
234 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:25:12 ID:bD2hOolI0: 本当に評判が悪かったらもっとクソゲークソゲー騒いでる、ゲハなら
235 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:31:34 ID:DBHxwKwh0: βユーザーの評判なんてどこで読めるんだろう。
気になるからURLプリーズ。

E3当たりでは、CoD4に近く
当たり障りの無い内容とは言われていたが
236 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:41:05 ID:KoX2yP2U0: βユーザーの（プレイ動画を見た）評判
237 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 17:43:57 ID:DBHxwKwh0: なるほど動画評論家かw
238 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:07:47 ID:ER0xL5MKP: キルゾーン2はクソゲー
せいぜい、よくて並ゲーだと思う
ゲリラはそういう会社だ

まぁ、買うから関係ねぇよｗ
願わくば、北米版に日本語入ってますように
239 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:09:43 ID:KoX2yP2U0: ﾊﾞﾊﾞﾊﾞと弾を撃ってる感が凄く感じられて面白かったよ。
レジみたいなライフルｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ、ビーンﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭｰﾝじゃなくて。
240 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:11:33 ID:7Szw16S00: あれだけラグがあれば平凡なゲームであることすら難しいだろうに
241 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:11:41 ID:y2XxMKnI0: >>238
PSP版の前作は普通に評判いいぞ？
242 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:30:09 ID:ER0xL5MKP: >>241
あれはTPS
しかも俯瞰視点やないか

確かIGNだかのプレビューでも、「レベルデザインが平凡」と言われてたろ
レジみたいに、優等生的なごく普通のFPSっぽく仕上がってる悪寒がする
243 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:30:26 ID:lo9shrA40: >>241
海外SCEタイトルのPSP版って大概が外注でしょ
GoW・ラチェ・レジと開発会社が違ったはず
244 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:32:42 ID:WoHrGWfy0: 何らかの短所があったとしても
いいところが何にもないというのは嘘だろ
245 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:32:59 ID:aDIhYUU80: PSP版の開発もゲリラだけど？
246 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:33:06 ID:ER0xL5MKP: >>243
PSP版はゲリラが作ってた
247 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:33:17 ID:tQ9EnZgH0: LIBERATIONはGuerrilla名義。Guerrillaのサイトにも載ってる。
248 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:34:18 ID:y2XxMKnI0: >>242
ゲームは視点だけで語るもんじゃないよ？
それにPSP版もFPS視点に一応はできる

>>243
おなじゲリラ開発
249 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:34:26 ID:Ley0QeQ40: ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=13580740&postcount=1452
ttp://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=13548681&postcount=969

イベントでシングルをプレイした人によると、
後のステージは多彩で今出てるのより断然いいって話だ。
250 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:36:37 ID:7Szw16S00: GKはデモがつまらないのはデモ用に難易度を落としてるからだと言ってたが
どう帳尻を合わせるつもりだｗ
251 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:37:20 ID:KoX2yP2U0: KZ2の前に最低限コレだけは見て予習な
http://www.nicovideo.jp/mylist/6908097
252 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:38:05 ID:ER0xL5MKP: >>248
FPSにもなるのか
どうみても戦場の狼にしか見えなかったｗ
253 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:38:07 ID:4CPSgbIM0: 発売前の情報はどうでもいい
254 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:41:24 ID:y2XxMKnI0: >>252
正直難しすぎてゲームにならんけどねｗ

MGS4もFPS視点だけでゲーム進めるのは可能だけどクリア不可能になるのと同じようなもんｎ
255 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:43:49 ID:lo9shrA40: PSP版ゲリラだったのかｗ
256 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/12(水) 18:44:02 ID:UP9PO4aHO: 今よりも断然いい
ってどんなんだよｗ
257 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:52:00 ID:WLDU1tfU0: PS3は常に未来に生きています
258 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:52:47 ID:GHHr89FB0: SEGAみたいだなｗ
そこが好きｗ
259 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:54:35 ID:/Hgr72DA0: http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s07.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s08.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s09.jpg

ギャーズ2すげえええええええええええええ
レジ2（笑）
キルゾーン2（笑）
260 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:57:22 ID:KoX2yP2U0: 理想「ヒャッハー！」
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9476/1560_0013.jpg

現実「うわあああ！」
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s09.jpg
261 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:57:58 ID:AvR5+uZm0: Mirror's Edge爆死

gamespot　7.0
http://www.gamespot.com/ps3/action/mirrorsedge/review.html

IGN　7.4
http://ps3.ign.com/articles/928/928721p1.html

gametrailers.com　8.3
http://www.gametrailers.com/player/42568.html
262 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 18:58:59 ID:aDIhYUU80: IGNとガメスポが7点台だと売り上げに響くだろうね
263 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:03:06 ID:/ov34Yfa0: まずあの主人公の顔が減点対象だな
264 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:03:29 ID:4CPSgbIM0: >>260
少しワロタ
265 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:05:46 ID:2y/laNCC0: >>260
こんな詐欺レベルの劣化されてボクサーはよく我慢できるものだな
266 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:06:32 ID:/Hgr72DA0: http://japan.gamespot.com/xbox360/reviews/story/0,3800075522,20383233-4,00.htm

残念ながら、このような印象的なデザインの要素に関して言えば、
PLAYSTATION 3（PS3）版は技術的に見てほかのバージョンに比べて大きく劣る。
XBOX 360版とPC版でも、ビジュアル面でおかしな点や質感の味気なさがところどころで見受けられるが、
無視できる程度で大きな問題ではない。残念なことに、 PS3版で見られるギザギザの角や色あせた光、
そしてドローディスタンスの微妙な短さは、そう見逃せるものではない。
また、PS3版ではビジュアルのバグも数多く発生した。
キャラクターの顔が消え、目玉と髪の毛だけが表示されることが何度かあった。
ロボットの手足も消えた。一部のキャラクターのシルエットは、セルシェードを使用したかのような違和感があった。
そして、昼から夜に移り変わる場面では、カメラを動かすと画面上に奇妙な筋が現れることがあった。
しかも、XBOX 360版とPC版ではXbox LIVE/Windows Liveの実績を獲得できるのに対し、
PS3版ではトロフィー機能をサポートしていない。
267 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:12:39 ID:KoX2yP2U0: このテクスチャはあんまりじゃないか？これでもイベントシーンだろ？
268 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:13:10 ID:KoX2yP2U0: http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s08.jpg

これな
269 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:13:25 ID:X0fu5VLp0: >>266
そんな細かい所よりもテクスチャの質という決定的な面で360版が劣化してるとう事実がある限り
PS3ver.>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞360ver.であるのは間違いない
270 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:14:05 ID:aDIhYUU80: >>268
炎しょぼw
271 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:17:11 ID:4CPSgbIM0: >>267
イベントシーンだから云々ってのは関係ないよ
意図的にイベントシーン用に何か変更したりしない限り
イベントシーンってのはカメラの位置が違うだけだから
272 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:17:57 ID:ynJwbR1D0: >>266
今までの比較見る限り、テクスチャと質感はPC版に近いと思ったんだけど、
バグ抜きのグラに関しても酷評されてるのが分からんなぁ
273 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/11/12(水) 19:19:10 ID:UP9PO4aHO: え、リアルタイムでもモデルかえることは多々あるだろ？
274 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:20:43 ID:+Tncb5Ca0: いつものゲイツマネーだろ
275 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:27:43 ID:KoX2yP2U0: ニュー速で先輩発見

12 名前：クルマエビ(関西地方) [sage] 投稿日： 2008/11/12(水) 18:29:22.55 ID:TQZsTdfo
でもタダで遊べるのは大きい
家ゲーじゃ発売されるゲームを全て遊ぶなんてマネできないし

27 名前：クルマエビ(関西地方) 投稿日： 2008/11/12(水) 18:37:14.51 ID:TQZsTdfo
>>22
マウスへの憧れはよくわかるよ

自由の利かないパッド操作でカメラを遠隔操作するだけじゃ、
FPSとして没入感ゼロだもんな
276 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:28:56 ID:4CPSgbIM0: >>273
何を言ってるんだ
277 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:34:23 ID:KoX2yP2U0: >>276
シェーダー剥がすって奴だろ。

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/360_tec_000.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/ps3_tech_000.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/pc_tech_000.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/360_tec_001.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/ps3_tech_001.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/pc_tech_001.jpg.jpg

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/360_tec_002.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/ps3_tech_002.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/2/8/5/4/4/7/pc_tech_002.jpg.jpg
278 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:36:28 ID:kS+r2R3L0: オタコン：イベントシーン求めたら雷電のイベントシーンを認めないといけなくなるよ、スネーク
279 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:42:04 ID:7Szw16S00: 日本語でおk
280 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:44:02 ID:jtt+gnGN0: 相変わらずだなここも。

ハード対立じゃなくて、ソフトに信者がついてソフト同士で対立すればいいのに。
ゲハだからしょうがないけど。
281 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:49:46 ID:uDTCwD5s0: >>268
いくらなんでもコレはいろいろとしょぼくないか？
282 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:54:30 ID:62kH+0dm0: >>280
ハードにも信者なんてついてない。アンチか煽りばっか。
283 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 19:59:59 ID:uDTCwD5s0: 318 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 19:47:54 ID:W2AJ5IwO0
http://features.cgsociety.org/stories/2008_11/resistance_2/im09b.jpg
284 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:15:51 ID:K6595nat0: http://www.inside-games.jp/news/321/32160.html
どのハードが頑丈か実験。
PS3とWiiすげぇ！

360ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:21:32 ID:7Szw16S00: >>284
HDD付いてるPS3が残ってる時点でやらせだな
286 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:23:06 ID:q1dV75EO0: PS3は鉄板入りだから
287 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:24:54 ID:uDTCwD5s0: ID:7Szw16S00
なかなかにかわいそうな子
288 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:27:51 ID:Xfzg1YO30: >>284
こういうのやだな。
耐久力のテストじゃなくて壊すのが目的じゃん。
289 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:33:20 ID:cLdgskra0: 箱丸って廃熱構造が駄目だから熱がこもって壊れやすいのかと思ったら、

物理的にも駄目駄目なんだなｗ
290 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:38:31 ID:62kH+0dm0: >>288
だよなあ。やるんなら、もうちょっと消費者として意味のあるテストにしてほしい。
291 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:41:18 ID:ynJwbR1D0: 最後の破壊しまくりのは要らんなぁ
つか、やるんだったら同じ力が加わるように検証しろや
PS3が瓦のように叩かれるのに、Wiiは上から叩くだけって
292 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 20:53:23 ID:4UXEaHbK0: >>291
Wiiだと確実に折れて起動検証できなくなるからじゃ。
293 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:03:10 ID:/Hgr72DA0: http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0016.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0017.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0015.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0011.jpg

白騎士すげえええええ（笑）
294 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:07:57 ID:ER0xL5MKP: つうか、HDDだろうが稼動時でもなけりゃそう簡単に壊れん
そもそも、箱○もPS3も2.5インチ積んでるってのに
295 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:22:50 ID:WiEItAET0: >>293
ps2にしか見えない
296 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:26:41 ID:aDIhYUU80: 第２のアサクリみたいだな
http://www.360gameszone.com/?p=4393
297 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:30:00 ID:7Szw16S00: レジ2オン過疎ってるってよｗ
60人対戦でも売れなきゃ意味ないよなｗ
298 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:33:16 ID:K6595nat0: おーおー
うれしそうだね
299 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:35:39 ID:7Szw16S00: 980 ：なまえをいれてください：2008/11/12(水) 21:32:18 ID:Q/oBepTR
>>970
マッチメイク規模大きいで埋まった事ある？
休みの日で午前中にやっても埋まった事ないんだが･･･
それに今アンランク部屋７つしかたってないぞ？全人口129人
いくら向こう早朝とはいえ少なすぎると思わない？

これは酷いｗｗｗ
300 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:38:19 ID:8LrGQy3BO: いやはやアホもここまでくると感動ものですな
301 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:42:21 ID:JxTmrEMq0: 日本での発売日明日なんだがな・・・
302 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:43:43 ID:/Hgr72DA0: 959 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 21:19:10 ID:Q/oBepTR
オン対戦過疎ってるぞ･･･
海外版発売からやってるけどランクで人数埋まった事ない
欧州発売が下旬だからなのか？
アメリカン達はGoW2にもってかれたっぽいorz
日本発売で人数増える事に期待しまくる

主戦場の北米で爆死じゃ終わりだな
303 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:47:23 ID:rFT+GeGO0: >>293
>ＧＫ達は、ガッカリした・・・
>ＳＣＥ：次は、いいのでるよ！
304 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:48:26 ID:ER0xL5MKP: 今見ると、COOPは人いるのに対戦のほうは少ないな
305 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:51:04 ID:8LrGQy3BO: なんで急に煽りだしたかと思ったらnaoのとこのSSですか
ってか昨日のハマの配信でオンの市街地マップの背景が一枚絵にしかみえなかったのはなんなの？
306 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:51:52 ID:7Szw16S00: >>304
60人とか中途半端な人数にした所為でつまんないんだろうね
やっぱり8人とか10人ぐらいがちょうどいいんだろうね
307 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:54:24 ID:7Szw16S00: >>305
貴様の目が腐ってるから
308 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:54:41 ID:aDIhYUU80: GOW2も対戦よりhordeが人気なんですが
309 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:55:31 ID:2MH/v+P40: つかレジ1でも今40人部屋何個か埋まってるのにな
レジ2って日本だけだったりしない？レジ1もあとから世界と対戦できるようになったし。
310 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:58:34 ID:7Szw16S00: >>308
ソースも無しにｗ
仮にそうだとしても最初のうちだけ目新しいものに行ってるだけ
311 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:59:30 ID:aDIhYUU80: ID:7Szw16S00はNGに入れとけよ
312 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 21:59:46 ID:8LrGQy3BO: なんかかわいそうだな
313 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:07:32 ID:7Szw16S00: 不利なところを搗かれるとすぐこれだｗ
314 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:11:58 ID:8LrGQy3BO: 休日に人がいなかった→北米と日本は約半日、欧州と日本は9時間
315 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:14:47 ID:N/+VYZu/0: 8人とか10人とかって中途半端というか技術力無いんだなというか。
316 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:16:24 ID:7Szw16S00: >>315
レジ2のCoopのことを言ってやるなｗｗｗｗ
317 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:19:20 ID:N/+VYZu/0: >>316
あれ、何時の間に対戦からCoopになったの？
そんなにギアーズがしょぼいって隠したいのはわかるけどさ。
318 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:26:01 ID:7Szw16S00: >>317
別に対戦とかコープとか区別して言ってたつもりはないけどいつの間に対戦の話になったの？
319 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:26:51 ID:8LrGQy3BO: >>318
ギアーズcoop8人でできんの？
320 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:27:18 ID:KoX2yP2U0: Same of War 1.1

理想「ヒャッハー！」
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9476/1560_0013.jpg

現実「うわあああ！」
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s09.jpg
321 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:27:27 ID:N/+VYZu/0: 少し前の自分の発言も記憶できない知能障害だったのか・・・。
304 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 21:48:26 ID:ER0xL5MKP
今見ると、COOPは人いるのに対戦のほうは少ないな

306 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 21:51:52 ID:7Szw16S00
>>304
60人とか中途半端な人数にした所為でつまんないんだろうね
やっぱり8人とか10人ぐらいがちょうどいいんだろうね
322 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:28:55 ID:N/+VYZu/0: >>319
coopで8人できてたら、対戦で10人というお粗末な結果にはならんかったろう。
323 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:30:13 ID:7Szw16S00: >>319
だからそんな話はしてないよ

>>321
60人→レジ2対戦人数
8人→レジ2のCoop人数
10人→ギア-ズ2対戦人数
対戦とCoopを区別してないけど？
324 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:30:19 ID:SNMGFvtc0: >>320
暗いだけで劣化してなくね？
というか、やっぱりキャラは丁寧に作られてるな。
こういう丁寧さが全体のクオリティーを上げる。
325 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:31:36 ID:N/+VYZu/0: 対戦とcoopを区別していないのに、10人が少ないとか言うとcoopを持ち出すんだよね。
明らかに区別してるんだけど。
326 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:32:12 ID:N/+VYZu/0: ギアーズ2のcoopが8人を越えてから言えよ。
327 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:32:25 ID:ncjTN+zz0: 対戦人数が多いから面白いんだ、というのは家庭用厨独特の発想だなあ、と思う。
だって普通FPSで人数が多い鯖って基本人気ないものｗ
60人とか人数増やすなら増やすなりにBFみたいにゲームデザインそのものを
変えていかないと。
328 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:33:03 ID:jLGIQvlC0: >>320 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 22:27:18 ID:KoX2yP2U0
Same of War 1.1

理想「ヒャッハー！」
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9476/1560_0013.jpg

現実「うわあああ！」
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s09.jpg

今日はコントラストと明度について勉強しようね。
大丈夫だよ。まだ助かる。
329 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:33:26 ID:7Szw16S00: >>325
対戦とコープで区別してるんじゃない
人数で区別してるそれだけのこと
330 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:33:28 ID:N/+VYZu/0: ゲームデザイン変えてないで対戦人数が倍以上になったギアーズ2のことは棚に上げます。
331 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:34:28 ID:N/+VYZu/0: >>329
人数で区別するなら、10人VS60人でまったく勝ち目無いんだけど。
どうしてギアーズの対戦VSレジのcoopで比べるの？なんで？
数で逆立ちしても勝てないからでしょ。
332 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:35:22 ID:TM0D64hj0: ギアーズは作者の予定を満たしてないのが問題だなｗ
大は賞をかねる。面白くないと思うなら少ない人数でやればいい。
選択させてくれるだろ。
333 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:35:50 ID:SNMGFvtc0: >>327
当たり前だが、少ないから面白いって訳でもないぞ。
BFも人数が少なければマップサイズを変えてるし。
その人数が少ない状態で、BFがCS:Sより面白くないかといえばそうでもないし。
334 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:38:24 ID:K6595nat0: ネタでやってるんだろ。ほっとけ
335 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:40:31 ID:VyhsD8vM0: PCのFPSでも大人数鯖の方が人気あるよ
少人数だとガチでやる鯖だと思われてあんま人気無い
336 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:42:53 ID:ncjTN+zz0: >>332
こじんまりとしててペースの速いゲームプレー環境を作りたかった。あと、ピクセル・ハントを
避けたかったっていうのもある。スナイパー・ライフルをズームして画面上で敵を20ピクセル
高く見なくちゃいけないようなシューターを俺は沢山プレーした。そういう尺度のものは Gears
で俺達が目指したものじゃない。俺達のゲームだと、キャラクターが動いてるのがハッキリと
見える。狙いを付ける事も出来るし、近づいてグレネードを頭に突き刺したり頭を踏み潰したり
出来る。そういうゲームが狙いだった。

あと、死んだら終わりってタイプのゲームプレーで、次のマッチまでの待ち時間を出来るだけ
短くしたかったっていうのがある。8対8で一番最初に死んでしまうとグダグダになるし、人数が
増えるとマップも広くしなきゃいけなくなる。次のマッチまで5分とか10分待たなきゃいけないしね。
そうなると、ゲームのペースが崩れるし、イライラするでしょ。それで4対4が一番バランスが良いと
分かった。上手く行ったよ。

http://www.gearsofwarzone.com/?p=416

2で増えてどうなるかは遊んでからのお楽しみ
337 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:44:14 ID:TM0D64hj0: aa
GOTY
338 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:44:39 ID:8LrGQy3BO: >>328
明るさとコントラストいじっても上のにはならんぞ
339 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:45:30 ID:cLZFTaSB0: ギアーズ2　北米　146万　欧州　　67万
レジ2　北米　30万
PS3 ナルト　北米8万　欧州　3万
340 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:45:58 ID:TM0D64hj0: ただの言い訳だろうな。
表面なでただけなんだからなｗ
そもそもギアーズのマルチってゴミじゃん。
341 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:46:09 ID:N/+VYZu/0: 技術で負けて売り上げに走るのは様式美。
342 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:47:16 ID:KoX2yP2U0: >>341
「ゲーム性」もあるですぞ
343 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:48:15 ID:7Szw16S00: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader839914.png
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9476/1560_0013.jpg
色をいじってみた
まだ合わせ切れてないが劣化どころかモーションブラーまで付いて向上してることが分かる
344 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:49:30 ID:N/+VYZu/0: >>343
めちゃジャギってるんすけど。
345 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:49:34 ID:SNMGFvtc0: >>340
言い訳というか、それ以前の問題かもしれない。
360のMAXってPDZの32人だし。
ギアーズがどうのこうのよりも、360全体としてまだ40人にも達してない。
346 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:49:41 ID:fEGzQYjUO: NPDまだ出てねーよ
347 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:50:46 ID:cLZFTaSB0: ギアーズ2　93
http://www.metacritic.com/games/platforms/xbox360/gearsofwar2

レジ2　88
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/resistance2

PS3ナルト 79
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/narutoultimateninjastorm?q=naruto
348 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:53:53 ID:KoX2yP2U0: なんでギアーズとナルトを比べてんの？
ナルトっぽい少年2と比べると都合が悪いのだろうか。
349 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:54:32 ID:TM0D64hj0: http://hissi.org/read.php/ghard/20081112/Y0xaRlRhU0Iw.html
cLZFTaSB0

こいつ最近常駐してた奴？スレ変えたのかなｗ
350 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:54:35 ID:9bNn3Ug+0: レジ2の北米30万ってソースあるの？
351 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:56:06 ID:N/+VYZu/0: これでぼかしかけて加工した画像上げてきたら楽しいのにな。
352 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 22:59:38 ID:c4irp/6b0: つーか、これブラーじゃないだろ
353 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:02:02 ID:7Szw16S00: ほんとああいえばこういう
そもそも元の映像にシャープネスでも掛かってるんだろ
354 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:02:04 ID:LD8WBNuM0: >>347
レジ2はオフが糞だって書いてるな、注文しちゃったよ俺。
355 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:02:22 ID:sfTeZuk60: 勝手にPS4(R)(ﾋﾟｰｴｽﾌｫｰ)を妄想
発売日:2012/12/3
本体色:ﾌﾞﾗｯｸ
値段:39,800円(税込)
CPU:Cell(PPE×2) @ 4.0GHz(45nm)
　L2ｷｬｯｼｭ4MB
　SPE×16 @ 4.0GHz(512KB SRAM for SPE)
　※ｸﾛｯｸ 1.0GHz～4.0GHz　で可変
GPU:RSX(ｺｱ/ｼｪｰﾀﾞ/ﾒﾓﾘ 700MHz/700MHz/850MHz,VRAM 512MB(GDDR5(4.0Gbps/pin)),混載DRAM 32MB,32nm)×2
PPU:CELL内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(NUMA):512MB XDR DRAM(6.4Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:2.0TFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB /1.8ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5ｲﾝﾁ(ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×4
ｿﾌﾄｳｪｱ:PS1～PS3ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
周辺機器:PS3ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ2個付属)
消費電力:350W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
SIZE･重さ:PS3より小さく･軽く
本体内温度/作動音:常に50度未満/40dB未満
製品保証:１年
商品ｶﾃｺﾞﾘ:ｹﾞｰﾑ機(玩具)
ﾒｰｶｰ:SCE
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GOW5,GT7,ﾓﾀｽﾄ4,LBP3,ﾚｼﾞ3,KZ3,ﾛｽﾌﾟﾗ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:3,980円(税込))
356 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:03:47 ID:LD8WBNuM0: >>355
頭悪そうな予想。
357 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:03:57 ID:N/+VYZu/0: >>353
元の映像にシャープネスがかかっててもあんなジャギリませんが。
というか元の映像にシャープネスがかかってるという根拠は？
358 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:04:00 ID:KoX2yP2U0: 海外レビュアーは相変わらず前評判に弱いな。自主性がまるでない。

こんなだぜ
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/gow2s08.jpg
359 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:07:02 ID:7Szw16S00: >>357
普通ならあんなにブラー掛かってるとこまでジャギーでないから

>>358
テクスチャの貼り遅れをわざわざ持ってきてご苦労なことでｗ
360 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:08:29 ID:8LrGQy3BO: 結局はただのダブルスタンダード
361 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:09:34 ID:ncjTN+zz0: >>359
ブラーがちゃんと掛かってるって分かるのは左上の杖の先と、右の手の左側かな。
というか、ギアーズはブラーがデフォなんだからない方がおかしいと思うが。
そもそもブラーが掛かっていたからってなんだってんだろ？
362 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:09:38 ID:N/+VYZu/0: >>359
ブラーかかってる箇所はジャギってないですが。
認めたくないだけでしょ。
363 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:11:26 ID:8LrGQy3BO: 貼り遅れってとこににつっこまないあたり優しいな
364 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:11:44 ID:7Szw16S00: >>361
左足と右足見比べてみろよ
同じようにブラー掛かってるのに左足にしかジャギー無いだろ？
365 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:13:38 ID:ncjTN+zz0: >>364
サッパリ意味ﾜｶﾝﾈ
366 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:14:54 ID:7Szw16S00: >>365
だから本来は右足と同じようにジャギーが無いはずの左足にジャギーが追加されてるって事
367 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:14:53 ID:N/+VYZu/0: 理想画像と現実画像で、頭の部分にはブラーかかってないけど、
現実画像ジャギってるじゃんねぇ。
368 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:15:40 ID:ncjTN+zz0: >>364
ああ、分かった、左足の側面のことか。
つまり画面上の右側面が進行方向ってことだろ。
進行方向のエッジにはブラーは被らないのはあたり前でしょ？
369 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:18:36 ID:7Szw16S00: >>368
どんなブラーだよ
370 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:21:49 ID:N/+VYZu/0: どんなシャープネスだよとも言いたい。
371 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:25:54 ID:ncjTN+zz0: >>369
　　│
　　│　移動方向→
　　│
　￣

この場合、右の進行方向のエッジに何が被るというのかな？
視点が動くのではなく、画面の中の物体が動く場合はこうなるんだよ。
372 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:29:32 ID:JZfQhCr30: >>345
フロントラインは50人ですが。。。
373 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:29:56 ID:7Szw16S00: >>371
それまで写ってた背景だよ
逆側では動いてる物体の影が残るのに何で移動方向側だと背景の影が残らないと思うんだ？
374 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:31:22 ID:SNMGFvtc0: >>372
何度も言われてるように外部のサーバー頼っての話ね。
無ければフロントラインは16人。
375 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:31:30 ID:N/+VYZu/0: >>373
カメラが動いていない場合、背景と被写体とのブレンドはされませんよ。
376 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:32:11 ID:ncjTN+zz0: >>373
背景は動いてねーのになんで残像が出るんだよ、アホかｗ

視点が動くのではなく、と前置きまでしてるのにどうして
そういう頓珍漢なこと考え付くかな
377 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:32:13 ID:7Szw16S00: >>375
でも進行方向と逆だとブレンドされるって主張だよね？ｗ
378 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:33:59 ID:N/+VYZu/0: >>377
でもじゃなくて、背景とはブレンドされないんだけど、どうして背景とブレンドされるって最初に主張してたこと
なかったことにするの？
379 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:38:44 ID:7Szw16S00: >>378
背景とブレンドされないってじゃあお前の言う残像ってどういうものだよ
たとえば赤い背景に青い物体が移動してたときその残像は完全な青になるのか？
380 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:44:22 ID:7Szw16S00: そもそもカメラが動いてる場合と被写体が動いてる場合を区別する理由もないんだよね
どっちも相対的には同じ事なんだから
381 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:45:07 ID:N/+VYZu/0: >>379
言い方が悪かったのかな。
最初に君とやりあってた人は、被写体が動いている場合の事を指して
進行方向のエッジは残るといっているわけだ。
それはカメラが動いておらず、被写体が動いている場合の事。

君はそれがわからず、被写体が動いているだけなのに、
進行方向のエッジも背景と混ざると言っているわけだ。

ちなみに赤い背景に青い物体が移動していたとき、カメラが動いていないのなら、
その青い物体の進行方向のエッジはブレンドされないよ。
382 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:45:42 ID:N/+VYZu/0: >>380
・・・アホだったか。相手して損した。
383 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:46:52 ID:8LrGQy3BO: 同じ・・・だと・・・？
384 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:48:12 ID:7Szw16S00: >>381
その理論だと複数の色が進行方向ベクトルに配置されてたとき進行方向側の色の残像が全く残らないことになるんだけど
385 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:49:32 ID:7Szw16S00: >>382-383
ただ単に同じというと馬鹿なGK共は勘違いするよね
そこまで気が回らなかったわ
同じって言っても残像の残り方が同じってだけで残る対象が被写体か背景かの差はあるよ
386 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:53:57 ID:/qcBBDU70: ギアーズ２　プリレンダばっかだったよ

オープニングの戦闘
兵士大量に出てくる演説
巨大ワームが登場、スコージとセットの場面ね　（他のワームのシーンはリアルタイムだった）
リーパーに乗って基地に着陸して司令部で作戦会議
ブルマックがビオランテに変異
エンディング

エピックと360のコンビで数年間の技術の集大成がこれとは
なんか泣けてきた　ヘボイながらも頑張ったバンジーの方がまだ褒めれるよ
387 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:54:15 ID:ncjTN+zz0: >>380
モーションブラーにもいくつかあるけど、君の場合は全体が霞んで見えるような
方法のことを言ってるのかな。

これは目にも留まらぬ速さ動いている場合の表現なんかていうと分かりやすいか。
擬音語にすればヒュン、って感じで動くものかね。

画面全体を覆うブラーで場合そんなもん使うと画面が酷いことになるのは分かる、
と思うが、天体観測のカメラ開きっぱなしの原理のブラーが使われるよ。
もちろん、ブラーの後ろの方は序所に半透明にしてね。
だから進行方向には混ざらず、ブラー部分には混ざるというわけ。
388 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:56:09 ID:7Szw16S00: >>386
これが全編プリレンダのアンチャを持ち上げてるGKの台詞とは思えないなｗ
389 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:57:04 ID:11VIJzr/0: まあ箱〇専門ｻｲﾄでMGS4以下の評価をされるくらいだからな
390 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:57:25 ID:OwDmGPDd0: STALKERクリアスカイ
凄すぎてあんまり話題にならないね

http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20081112235545.jpg
http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20081112235556.jpg
391 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:58:27 ID:W2RHky/U0: そもそもプリレンダって別に悪い事じゃないだろ

スクエニみたいに完全別チームに作らせたプリレンダ流して
「映画的だからすごいだろｗｗｗｗｗ」とかならアホだけれど、
リアルタイムと同じモデル使って読み込み待ちなくしているんだったら良いことだ
392 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:58:49 ID:7Szw16S00: >>387
そこまで分かっててまだ間違えるんだねｗ
http://photo.site-j.net/fogtop/kakezu05/images/59201.jpg
393 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:58:57 ID:eQj5coG40: テクスレで言うのも何だけど、ギアーズやHalo、MGSなどはゲームとして面白くも無いのに話題性だけで盛り上がってるね
394 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:59:00 ID:8LrGQy3BO: >>385
言葉遊びだが
さっきの説明だと気が回らないとかの話じゃなくてそれ以外捉えようない件

それとレジ2国内鯖みたいな感じだな
395 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/12(水) 23:59:18 ID:/qcBBDU70: >>388
PS3なんて持ってねぇし　アンチャとかどうでもいいんだよ
第一アジア版GoW2持ってる俺がなんでGKなんだよ

これだからちょっとホントの事言うと逆上する信者は困る

エピックが20054年からこれだけの間頑張ってもリアルタイムでやれないとかなると
今後出てくるゲームでこれ以上はもう望めないだろ
396 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:01:18 ID:HW4g5EBZ0: >>395
逆上というより
アンチャもプリレンダ→アンチャはロード短縮のため→ならギア-ズもそうだろ
ってながれを期待してたんだけど
397 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:01:46 ID:W2RHky/U0: つーか、リアルタイムでやれてもあえてやらないという手もあるんだが

そのあたりを完全に無視して語るのは頭悪いぞ。
398 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:02:16 ID:ODcwQhG90: >>395
技術集大成がイベントムービーとかそっちの方があんまりだｗｗｗ

テクスレでリアルタイムだからといってイベントムービーを
重視すること自体まったく自分には意味ワカランｗそんなの
プリレンダでいいじゃん、何も違わない。そんな仕事は外注メーカー
にでもやらせとけよ。
399 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:03:40 ID:N/+VYZu/0: >>392
それを見てもまだ気づかない君の方がすごいと思った。
400 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:04:49 ID:CRlQrFbD0: 今北産業
KILLZONE2の破壊表現は既出？
401 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:06:04 ID:HW4g5EBZ0: >>399
お前の理論だと背景との混ざり具合で進行方向が分かるはずだけど
星野は位置を見ずに、且つ北半球か南半球か知らずに右回転か左回転か当てることが出来るのか？ｗ
402 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:07:40 ID:7Szw16S00: >>400
タイル破壊だよねｗ
失笑されてたｗ
403 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:08:49 ID:xSzBLK900: 演出、ゲーム性を考慮した仕様であっても技術的限界であることを前提に話を進めるのがこのスレ
404 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:10:29 ID:zjzzNjxh0: >>401
ブラーの後ろのほうは半透明にしてね、という文言が読めないほど白痴なのか・・・。かわいそうに・・・。
405 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:12:07 ID:ODcwQhG90: >>401
>もちろん、ブラーの後ろの方は序所に半透明にしてね。

ちゃんと人の書いてあることは読もうよ。序所は徐々にの誤字ね。
天体観測のカメラ開きっぱなしはこの処理をしてないんだよ。
406 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:13:09 ID:HW4g5EBZ0: >>401
ブラーを実現するためのその処理だと思ってたんだが
そうでなければその処理をする意味は何？
現実に動いてる物体を静止したカメラで撮れば>>392みたいに進行方向前後に背景と混ざるんだけど
わざわざ現実が間違ってるかのような処理をする理由は？ｗｗｗ
407 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:13:19 ID:t4qDpLo90: 笑われてたのはギアーズ2の土嚢だな
穴があいて数秒砂がサーっと落ちるだけで
形も何も変わらないと言う
408 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:13:33 ID:VeWkgnrv0: 映画のフイルムを再現したブラーと
網膜に焼きつくイメージを再現したブラーの
２種類があると思うんだ

>>387の人は説明の仕方が悪い
409 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:14:34 ID:zjzzNjxh0: まぁ、ブラー論に逃げたけどギアーズ2はジャギーズでしたという事実はかわらんしな。
410 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:14:38 ID:ZZ3Z/FuA0: ＫＺ２の破壊表現ってこれか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5218862

タイル・・・？
411 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:15:53 ID:ODcwQhG90: >>406
前後に混じる？天体カメラは全部に混じるはずだけど。
412 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:16:19 ID:zjzzNjxh0: 理想的ギアーズ2
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader839914.png

ジャギジャギ現実的ジャギーズトゥ
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9476/1560_0013.jpg
413 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:16:52 ID:zjzzNjxh0: 逆だった
414 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:18:32 ID:HW4g5EBZ0: >>411
全部にって何を言ってるんだ？移動しない物体同士が混ざるわけがないだろｗｗ
415 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:18:48 ID:VeWkgnrv0: >>413
落ち着けｗ
416 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:19:03 ID:810sqLiu0: >>410
最初見た時はすげぇと思ったが
ギアーズ２で試しに最初の柱撃ったら　これとほぼ同じ壊れ方だったなｗ

あと　壊れる柱　壊れない柱があるってのも同じだわ
417 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:21:04 ID:ODcwQhG90: >>408
ああ、分かるよ、一定時間の動きを1つのフレームに収めるもの、
これが映画のフイルムを再現したブラー、物体から伸びる残像、
これが網膜に焼きつくイメージを再現したブラー。

噛み砕いて話たつもりだったけど、分かりにくくさせたかな。
天体観測自体は前者だしね。
418 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:22:03 ID:VeWkgnrv0: >>414
天体写真のは全部に混じってる
長細い光の部分は、星の光と、それ以外の宇宙空間の黒いところを足した画像だ
背景が黒いから混じってないように見えるけど
419 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:23:36 ID:ALV30PKQ0: >>410
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7302
420 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:24:26 ID:eyrN3Bdd0: http://nao110.zenno.info/gow2/gow2a01c.mp4
この動画の終盤部分だから、ＳＳ1枚みてどうこう検証するよりも
動いているのを1回みたほうがいいんじゃない？
421 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:25:59 ID:HW4g5EBZ0: >>418
まさに前後に混じった結果だと思うが
多少言葉足らずだったかもしれないが今問題になってるのは進行方向前側には混ざらないブラー正しいのかってことだから
422 名前：419 ：2008/11/13(木) 00:26:16 ID:ALV30PKQ0: 既出だよな？
423 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:28:01 ID:ODcwQhG90: KZ2もGears2も破壊環境は同じテクノロジーなんだから喧嘩すんなｗ
個人的には賑やかしっぽい極細かな破片が派手なKZ2の方が表現としては
良くみけるけどそんなレベルの話だと思うよ。
424 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:29:53 ID:ZZ3Z/FuA0: すみませんでした
425 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:30:10 ID:Dgcs4Jn1O: ﾏｯﾌﾟの広さも人数もKZ2が上なんだから破壊表現が同じならギアーズ2の立場ないな
426 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:33:45 ID:HW4g5EBZ0: >>408
後者を利用した例ってあるの？
普通に考えれば画面に映画的に表示したものを網膜に残る残像を通して写実的に見てるわけだから
映画的な残像さえ残せば後はテレビから網膜までで後者の残像が残るわけだからわざわざ後者をゲーム側で実装する
利点なんて無いと思うんだけど
逆に前者だとより映画的になるって利点がある
427 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:35:56 ID:ODcwQhG90: >>421
今のゲームで画面を滑らかに見せるために使われるブラーってのはこの原理。
http://www.platz.or.jp/~moal/images/mblur/mblur1.jpg

一定時間のフレームの合計を1つのフレームに集約するのではなくて、
動いた物体の後方に残像が発生する、実際は上みたいな単純な
残像ではなくて、そのブラー部分は一定時間をフレームにフレームに
収めたような線が繋がるうに表現される。

そんなところなんだけど。
428 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:36:18 ID:HW4g5EBZ0: >>425
グラが上なんだから他がどうでもキルゾーンはギア-ズに勝てない
429 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:38:49 ID:ODcwQhG90: >>426
>テレビから網膜までで後者の残像が残るわけだからわざわざ後者をゲーム側で実装する
>利点なんて無いと思うんだけど

フレームレート高ければんなもんいらないよ。ブラーかけたって見難くなるだけ。
でも家庭用は30fpsでガクガクだからそういう処理すると画面が滑らかに見えるよ。
まあ、一種の誤魔化しっちゃ誤魔化し。
430 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:39:13 ID:HW4g5EBZ0: >>427
またいつの時代のを持ってきたのかｗ
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070131/3dlp75.jpg
431 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:40:02 ID:HW4g5EBZ0: >>429
それはフィルム的なブラーの方
ゲーム側でその網膜的なブラーを載せると二重に掛かることになる
432 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:40:56 ID:t4qDpLo90: 痴漢はアホしか居ないな
433 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:42:35 ID:49ZX65wMO: >>423
むしろKZ2で重いのはそのあらゆる所で出る大量のパーティクル物理の方だな
434 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:43:24 ID:QSkgHIDZ0: >>428
え？
435 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:45:29 ID:ODcwQhG90: >>431
フィルム的なブラーは画面全体を複数フレーム合成すると考えればいいよ。
もう1つは、動いている物体の残像を出し、残像部分に上記のような処理をする方法。
一番簡単なのが単純に残像を付ける方法。

今言ってのは2番目のことね。3番目はモーションブレーとかここで言われているやつ。
生粋のモーシュンブラーは1番目の表現。だよ。
436 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:50:03 ID:3ZHyZk0M0: >>427
それはブラーじゃなくて残像だ！
437 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:50:15 ID:ODcwQhG90: >>433
パーティクル物理は軽いって、前にこのスレで誰かがPCで同じようなことをやって
計測して出してたのはみたことあるけど。重い代物ではないようだった。
438 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:51:08 ID:jqIbknlu0: 今さらだけどアンチャは全部リアルタイムレンダリング。
439 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:51:23 ID:HW4g5EBZ0: >>435
俺もよく網膜的残像ってのがよく分かってないんだけど
その2番目ってのは要は一番目のブラーを効率よく掛けるためのものでしょ
疑似的なフィルム的ブラーなんじゃないの？
後3番目の単純な残像ってのもよく分からんわ、ワンダみたいなののこと？
まあそろそろ酒が回ってきてあんまりまともなレスのやりとりが出来ないかもしれないから
返答はそこそこでいいよ
440 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:52:25 ID:HW4g5EBZ0: >>438
リアルタイムと同等のプリレンダだな
441 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:53:14 ID:Jr1j/8JG0: KZ2は破片をさらに細かく破壊できたりするけど
GoW2のは破片すぐ消えちゃうよね
442 名前：名無しさん必死だな ：2008/11/13(木) 00:54:27 ID:ALV30PKQ0: >>437
パーティクルは�