【ゲームハード】次世代機テクノロジー362【スレ】
- 1 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/22(水) 21:52:22 ID:ExJqwbpi0
- 前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー361【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224501101/l50
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
- 2 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/22(水) 21:53:48 ID:9xwAIYccP
- わずか無さで重複
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224679918/
ここは次スレで再利用
>>1乙
- 3 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/22(水) 21:56:21 ID:ExJqwbpi0
- >>2
やっぱり最後の最後で建てると重複するね
正直すまんかった(´・ω・｀)
- 4 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/23(木) 01:33:11 ID:ztHSUl9J0
- ho
- 5 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/23(木) 08:14:13 ID:mIMiUaATP
- どうせ次スレも立たないだろうから、ちょうどいいだろｗ
- 6 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/23(木) 16:08:08 ID:mIMiUaATP
- ﾎ
- 7 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 00:24:02 ID:utwJ0UJe0
- これ完全にケンカ売ってるだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4938799
18分50秒から
- 8 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 00:49:35 ID:1ykvdcP80
- >>7
実力差がありすぎるから、喧嘩じゃなくて弱い者イジめ。
- 9 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 00:59:38 ID:T3375mX/0
- 箱はHDD標準ではない、ディスクからの読み込む方法で作るしかない。
すると、マルチタイトルの場合、PS3も同じように設計され、メモリの少ない分劣化する。
しかしこれをHDDにインスコさせたり、キャッシュを保存するなりしてメモリの役目を補うとどうだろう。
っていう話なんだけど、たぶんこいつら理解すらできないんだろうな。
- 10 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:02:44 ID:bru907Ah0
- PS3はHDD標準なのにマルチではほとんどHDD使うこと無いもんな
どう考えてもPS3にとって今の状況は不利だわ
- 11 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:04:42 ID:kWaYnylG0
- >>9
多分、マルチテクスチャはシェーダーになったんだとか意味不明なことをいってた人に、
キャッシュも仮想メモリも名称の問題だ！360でも出来るんじゃって言われるぜ。
- 12 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:08:08 ID:1ykvdcP80
- >>10
結局箱○の早漏勝ちな部分はありますよね。
- 13 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:08:28 ID:GsNekuVQ0
- HDDインストールしても読み込みで負けたりするもんな
- 14 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:10:48 ID:Ojkkm6eV0
- 独占で同じようにゲーム作れば
ナルトとかMLBみたいにちゃんと差がつくから手抜きのマルチでいくら勝ったって意味ないだろ
- 15 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:11:13 ID:0faYgHed0
- 逆にPS3のBDのみで360のDVDよりも読み込みが早いアーミーみたいなソフトも存在してる。
- 16 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:11:21 ID:gpIbiwFT0
- 今は光ドライブも単純読み出しなら速い
HDDインストールの本当の利点はテクスチャストリーム等の仮想メモリ技術にある
- 17 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:17:23 ID:0faYgHed0
- あとは、オブリもPS3版が早いな。
PS3版はHDDに空き容量が無ければHDDにデータを退避させないけど、
その状況下でさえ読み込みで画面が停止する事がまず無いし。
- 18 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:22:10 ID:RmLi1w280
- てか、HDD以前に、DVDはきっつきつなのに、BDでたっぷりデータ使ったゲームが出てない時点で・・・
精々マルチだとGTA4のムービーくらいか？
TVだっけか？
- 19 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:23:31 ID:ZgQvt4wi0
- 日本語でおｋ。
- 20 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:29:23 ID:KJV5YNeB0
- >>16
> テクスチャストリーム等の仮想メモリ技術にある
あほか
- 21 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:41:57 ID:tRkz/+AG0
- まあKZ2でも1ステージ1GB以上やりたい放題らしいからな
こういうのを360と比べるのはあまりに酷
- 22 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 01:43:14 ID:jO2BHaMJ0
- 普段メモリが半分と煽っておいてHDDやBDは酷だから考慮しないと？
- 23 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 02:07:56 ID:ZgQvt4wi0
- 都合の悪いものは見えない、それが痴漢ボクサーの真髄です
- 24 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 02:18:27 ID:P8w6SwON0
- http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/Fable2_05.png
http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/Fable2_06.png
ｐｓ2みたいだな
- 25 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 02:34:36 ID:RmLi1w280
- Fableは初代から似たような絵だけど、この過剰なブルームは無しには出来ないのか。
スクショだったら多少は見栄えがするけど、プレイすると全てが白滲んで見にくくて仕方ない。
一作目はひたすらプレイするのにストレスのかかるゲームだった。
- 26 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 02:35:09 ID:uxeCuXhS0
- http://yoda.dip.jp/Game/Xbox360/Fable2_03.png
横が1280ないと見た
- 27 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 02:53:17 ID:KYD7eVku0
- FF13ヴェルサス劣化しすぎ
ムービーモデル
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus02300.jpg
リアルタイム
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus03.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus05.jpg
何このキモ奇形モデル・・・。
- 28 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 02:56:49 ID:jO2BHaMJ0
- 金髪のBOAだよな、BOA
かわいい
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/ff1303.jpg
- 29 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:01:48 ID:AX8dcCTl0
- ステラかなんか知らんけど頭デカイ
- 30 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:03:35 ID:26LgWgLV0
- ヴェルサスって再来年以降じゃないか？
今語れることなんてあるのか？
- 31 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:12:25 ID:KaTgYuq30
- >>27
いいえ，奇形モデルとはこういうのです。
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/899/899022/infinite-undiscovery-20080814040354068.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9516/1362_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9516/1362_0006.jpg
- 32 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:14:28 ID:0UW0CqRH0
- >>31
いやそれそもそも人間じゃなくね
- 33 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:15:43 ID:GK0vFEYiO
- >>28
俺の勘違いかもしれんが
こんなかわいいのに銃もって飛び回って敵を蹴散らすのか
顔も様変わりしてるし
- 34 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:16:52 ID:jO2BHaMJ0
- >>33
何を言ってるんだお前は
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/ff1304.jpg
- 35 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:19:45 ID:94yyDuzj0
- >>31
エイリアン図鑑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 36 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:20:17 ID:1ykvdcP80
- >>31
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060825/mingol11.jpg
何かに似てると思ったら、これにグラとかライティングの方向性は近いよね。
- 37 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:23:04 ID:94yyDuzj0
- 新しいFF13系の情報は体験版で公開されるらしい
３月だっけ？体験版
- 38 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:26:19 ID:1ykvdcP80
- しかしSO4はグラが綺麗なのは確かだよなぁ。
サンダーバード系の実写に見える。
- 39 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:27:34 ID:O3eMaE2G0
- >>27
それ１番上のもムービーじゃなくてリアルタイムだろ
- 40 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:27:49 ID:26LgWgLV0
- マスコット的・・・なのかね
>>28の後>>31見ると狙ってる方向性自体が違うようにも見えるな
- 41 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:33:12 ID:lSLw/Qw10
- 日本のキャラデザ活かしたいならナルトか戦ヴァルの路線を強化するしかない
- 42 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:37:45 ID:zzY1C5Jk0
- >>20
MSも説明会でストリーム用のバッファを仮想メモリと呼んでいたわけだが
- 43 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:50:11 ID:94yyDuzj0
- プリレンダ
http://image.com.com/gamespot/images/2007/131/928790_20070512_screen001.jpg
リアルタイム
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034725928.jpg
十分凄いわｗｗｗｗｗ
- 44 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:51:44 ID:KH3esT2j0
- ムービーやカットシーンだけ綺麗な法則
- 45 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:52:59 ID:o41WRWcv0
- FF13の髪の毛すごいね
プリレンダもリアルタイムも
- 46 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 03:55:07 ID:94yyDuzj0
- てかリアルタイムでこのデキだと作り込みが基地外杉だろ・・・
- 47 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:04:27 ID:jvznkIyO0
- Fractureは余裕で劣化だったか
- 48 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:05:03 ID:1ykvdcP80
- >>43
リアルタイムがFF10のムービー並になってきたし、プリレンダも進化したなぁ。
肌の質感とか服の素材の違いとか凄いなぁ。
リアルタイムのライトニングさんの服や肌は硬そうだもんなぁ。
プリレンダのは弾性があって透き通って見える。
- 49 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:07:58 ID:Hx6eAiDX0
- >>43
マ○コ舐めたい
- 50 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:09:21 ID:GsNekuVQ0
- それマルチでしょ
- 51 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:10:54 ID:KH3esT2j0
- >>49
臭いですよ
- 52 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:15:33 ID:94yyDuzj0
- 今のプリレンダがリアルタイムになるとしたら次世代だな
- 53 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:27:31 ID:O3eMaE2G0
- 洋ゲーはハゲかヘルメットばっかりで誤魔化すからな
- 54 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/10/25(土) 04:32:37 ID:aEshdUniO
- ぷりれんだはFFACのときに相当な技術をたくわえただろうな
アレはモーションも全部手付け？らしぃしおかしい
和ゲーの髪のセンスは異常
- 55 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 04:37:01 ID:jO2BHaMJ0
- ワキペロファンタジー
- 56 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 05:12:18 ID:RmLi1w280
- しかしなー、FF13はキャラモデルが他と比べて突出してる事は確かだけど、
これでゲームに落とし込めるのかっつー疑問が。
キャラ数体出して一杯一杯とかなりそうだし。
なにより表情その他細かすぎて、ボーン大杉で制御できるんかいって感じ。
今までのFF程度のデモシーン作るだけでも偉い事手間かかりそう。
なんかモデルもモーションも、ゲームのスケールに入り込まない感じなんだよなー。
まぁ、これはGT5Pの一台の時も同じ事思ってたから、良い意味で裏切ってくれるのかも知れないけどさ。
- 57 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 06:10:48 ID:/f/qfk4X0
- FF13は60人の大規模バトルです。
プチメテオ撃つと、肉片を撒き散らしながら人間がコナゴナにミンチ！
フレアを撃てば全身火傷から消失！
CERO Z
希望小売価格 4300円（限定版は等身大ライトニング（ダッチ製）が付いてなんと99,800円）
BD2層 2枚組み
- 58 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 07:12:24 ID:hJvs0nSo0
- 再びPS3劣化判明。PS3版FarCry2
ttp://www.ripten.com/2008/10/23/ps3-underdelivers-again-farcry-2-gimped/
ワイドスクリーン問題
ttp://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/1521068375/m/6911036696
PC版だけでなくPS3版でも発現
強制3.5GBインストール
1080P表示不可問題
ttp://www.ripten.com/wp-content/uploads/2008/10/farcry-2-gimped-1.jpg
パッケ裏には1080P対応と書いてあるが嘘
Xbox360版は1080Pへアプコン表示可能
fps問題
IGNレビュー記事より
「唯一の本当の違いは、PS3版は頻繁にfpsが引っかかり、銃撃戦の間はfpsが下がる
という点である。これらの問題はゲームの主な経験を傷つけてはいないが、いくつ
かの重要でない悩みの種となっている。もしあなたがFPSに興味があるなら、FarCry2
はどの機種でも楽しめる経験を提供するだろう。あなたに選択の余地があるなら、
Xbox360版はPS3版よりももっとスムーズに動いている。
一位＝PC、二位＝Xbox360、三位＝PS3」
毎度毎度 低性能っぷりをみせつけてくれるPS3（笑
- 59 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 07:14:12 ID:sSsbKUhE0
- 1080p表示できない箱丸ソフトなんてないだろｗ
- 60 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 07:15:54 ID:hJvs0nSo0
-
もうさ、PS3版が劣化しなかったらニュースにしたほうが良い頻度だよね・・・
大ニュース！ PS3版が劣化しませんでした！ みたいなｗ
- 61 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 07:38:52 ID:vZ+p4J16O
- 朝から元気な所悪いが
■ マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360 28 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224671530/
こちらへどうぞ
- 62 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 07:59:12 ID:xkAQQzG+0
-
FarCry2のPS3版ってたしか980×1080Pのスクショ上がってたよな、
なんで1080Pモード廃止になったんだろ、なんか政治的な臭いがする
- 63 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 08:09:30 ID:rr2qAM74O
- てか360版もガクガクってのは読んだがスムーズなんてどこに書いてあった？
- 64 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 08:14:06 ID:to6WPOae0
- もちろんどこにも書いてない
- 65 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 08:51:12 ID:bru907Ah0
- そういえばPS3がガクガクってのは読んだこと無いな
- 66 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 08:53:32 ID:08H7AdTt0
- >>65
ttp://www.ripten.com/2008/10/23/ps3-underdelivers-again-farcry-2-gimped/
- 67 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 09:38:49 ID:tAQyef0H0
- >90 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/10/24(金) 23:51:19 ID:XBJvMjj80
>あのスレは都合の悪いソフトは殿堂入りするらしいよ
>フォルツァ２も、スターオーシャンも殿堂入りになってた。
>身内だけで褒めあって、自我を保つスレが無いと
>耐えられないんだと思う。そっとしとこうよ
物凄い勘違いｗ
- 68 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 09:42:14 ID:u8w9Ex6QP
- >>67
都合が悪いのは事実だろうが、この糞GKが！
ループでまともに会話できなくなっちゃうしね
というか、ForzaはともかくSO4は殿堂入りしてないと思うんだがｗ
- 69 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 09:43:14 ID:lSLw/Qw10
- ポジティブなのはいい事だ
- 70 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 10:15:37 ID:vZ+p4J16O
- フォルツアと一緒にGT5Pも殿堂入りしてるけどな
- 71 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 10:27:44 ID:5Elyzr6a0
- >>63
PS3版より360版の方がスムーズーに動くとは書いてあるな。
あと、サウンドエフェクトが入るとフレームレートが下がるとか。
とりあえず、FarCry2でPS3版を選ぶのは避けたほうがいいってのは確か。
- 72 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 10:38:00 ID:ld9cq2Hn0
- サウンドでfpsが落ちるという事は、SPEを使い切っているんですかね、意外に伸び代が無いなCell。
それとフレームバッフの取り方がPS3版はおかしいね、普通ワイド画面でレンダリングしてSDなら左右カットなのに
わざわざ上下をカットして、さらに解像度を低くくしてる。
これ、720pすら無いんじゃないの？
- 73 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 10:39:56 ID:YbZS7MFc0
- そりゃ箱○に最適なコードをCellでムリヤリ流してもうまく処理してくれないさ
- 74 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 10:45:10 ID:qhkx3byK0
- FarCry2は普通に評判悪くてやばいからどうでもいい
ただ、マルチが意外に遊べるのとエディタのとっつきやすさは評価できる
ちなみにPC版もかなりグラ汚いよ
初代FarCryのModの方が綺麗とか言われる始末
- 75 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 10:48:05 ID:NuNCjbzj0
- これうけたｗ
874 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2008/10/25(土) 10:30:15 ID:rMKRX8xH0
"バイオ5プロデューサー竹内「PS2/Wiiではバイオ5のタイトル画面表示すら無理。」"
http://www.nintendoeverything.com/?p=5536
- 76 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 10:56:06 ID:hHpVw3fQ0
- 箱○に最適なコードでもPS3ではここまで扱えるっていう事実に驚くよな
PS3の奥の深さは凄すぎだろ・・・・
- 77 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:03:04 ID:5m7O2wT50
- HQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
ケネディ氏： 最初にこれだけは言っておきますが、PS3版のゲームエンジンのクオリティはXbox 360版、PC版と同等です。
しかし、正直いってPS3版の開発はとてもとても難しかったです(Very Very Difficult)。
我々は「RFG」のPS3版の開発にあたってはSony Computer EntertainmentからPS3のエキスパートを雇いましたが、それでも苦労しましたね。
まず苦労したのがメモリシステムですね。PS3はメインメモリが絶対的に少ないんです。
よくコミュニティで「PS3版が遅れるのは開発者が怠け者だからだ」なんて陰口を書かれますが
たぶん、PS3のプロジェクトに携わっている全ての開発者はいうでしょうね。
「そんなことはない! 精一杯努力している!」って。それだけPS3のハードウェアは難しいんです
これをみればもう、西川さんの言うとうりじゃんね。
- 78 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:05:13 ID:5m7O2wT50
- >>77
うむ、西川万歳だな。
- 79 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:06:26 ID:RmLi1w280
- うああ、それ読んでゼンジーの台詞に読めちゃうんだ・・・
- 80 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:06:44 ID:zEa0kyAD0
- そりゃインタビューで 「PS3のは手抜き移植でしたザーセンｗｗｗｗ」なんて本音言うわけ無いだろｗｗｗ
- 81 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:08:42 ID:qhkx3byK0
- >>77
256MBの制限＋まだ40MB以上占有されてるんだよな
しかもCellからGDDR3へのアクセスは読み込み4GB/s、書き込み16MB/s
レイテンシやタイミングも違って使い物にならないみたいだし
OSの人達も256MB制限痛すぎるって言ってるけど、やっぱCS機で分離メモリは癌だな
全てのメモリに同時にアクセスできないと、これから先は効率の良い処理できそうにない
- 82 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:11:42 ID:5m7O2wT50
- >>81
実際全てのゲームではメインが３００ＭＢ以上ないとまともに動かんしな、西さんもそのへんの事だけは伝えておきたかったんだろうな。
- 83 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:14:49 ID:5m7O2wT50
- つまりあれか、360でもＫＺ２以上の物は作ろうと思えばたやすいと言う事なんだよな。
実際でも凄い物があふれてるし。
- 84 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:16:22 ID:yfwjljh50
- 車で例えるならAT車かMT車の違い、開発者は運転手。
MT車の運転は難しいとかプロの運転手なら恥ずかしくてとても言わないレベルの話。
まぁこの手の記事はマッチポンプ好きの記者が誘導して言わせてるんだろうけどな。
- 85 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:16:57 ID:egwU/mDK0
- >>81
そもそもCellからGDDR3へのアクセスなんてどこも使ってないから
- 86 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:17:36 ID:p7Tq6tX20
- ゴーストバスターズの開発者は、PS3専用ならオブジェ倍に出来たって
言ってるんだよね。やっぱりHDDの有無で初めから使う事前提だと変わるのかな？
あとなんの音ゲーか忘れたけど、ユーザーがインポートしたMIDIファイルを
PS3だと全部対応してるのに、箱だとドラムだけしか無理らしい。
- 87 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:18:16 ID:lSLw/Qw10
- CellGPUが頓挫した時点でPS3は終わった
- 88 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:24:46 ID:egwU/mDK0
- おさらい
直接両方のメモリにアクセスできるのはRSXな
CellからGDDR3へアクセスなんて使い方はまずやらない
あとタイミングがシビアって事の意味を知らずに使ってる人いるけど
これはレイテンシがメモリ毎に違うんで調停が難しいってこと
トロやLBPなどのCellでエフェクトやってるソフトは普通に行ってる処理だけど
これやると360とコードの互換性がとれなくなるんでマルチじゃ出来ない
- 89 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:25:32 ID:T3375mX/0
- ヴァルサスの方が面白そうだな。
ノクトとステラだけで世界観が出来上がってる。
FF13は服のデザインに統一性がないから、異文化コミュニケーションしすぎて魅力がない。
- 90 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:30:01 ID:5m7O2wT50
- >>84
西さんがこれほどまでに記事に書くと言う事は、開発者に会った瞬間に「メモリが少ないやばい！」と言う発言がでるからじゃないのか？
西さんもそう毎回が少ないのは西さんが、いつも危ぐしていた事だしな、毎回のインタでＰＳ３のメモリの少なさについて夜どうし悩んでいると言うから、真面目で実直な記者なんだろうな。
ＰＳ３のメインメモリが少ない事で、迷惑してるのはゲーム製作者だけではないという事をもっと理解せんといかんのじゃないのか？
それを見抜けなかった、クタも悪いだろうし、西さんの気持ちも良く分かる気がするはマジデ。
- 91 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:35:09 ID:p7Tq6tX20
- 東芝もBDは技術的に無理って言ってたんだよね。
出来ない人が無理だといっても、それが正しいかはわからない。
PS3で作ればオブジェが倍に出来ると言ってる人と
PS3はメインメモリがきついと言う人がいるってだけだね。
- 92 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:37:27 ID:lkVKOyEl0
- 77 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2008/10/25(土) 11:03:04 ID:5m7O2wT50
HQ、「Red Faction Guerrilla」開発者インタビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081013/rfg.htm
――PS3版の開発が難しいという叫びが各スタジオから聞こえてくれるのですが
「RFG」のプロジェクトではどうでしたか?
これをみればもう、西川さんの言うとうりじゃんね。
78 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日：2008/10/25(土) 11:05:13 ID:5m7O2wT50
>>77
うむ、西川万歳だな。
自演？
- 93 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:37:47 ID:CNfk7ZJy0
- Red Factionのようなゲームはメインメモリーがないときつい。
というよりも、破壊形のゲームについては。
どう破壊したかの演算はもちろん、その破片をマップ上に置くのはメインメモリーが不可欠だな。
仮想メモリーをつくって対処するという方法ではどうしようもないのだろう。
- 94 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:39:15 ID:qhkx3byK0
- >>88
RSXも直接アクセスできるわけじゃないだろ
360みたいにBIUで直接メモリにアクセスできなくて、いちいいちリングバス通って行くんだから
直接といえば、PPEもSPEも直接XDRに繋がってるわけじゃないけど
- 95 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:41:17 ID:CNfk7ZJy0
- メモリーもヘテロなPS3では、ある状況ではVRAMが足りないと言われるし、また、メインメモリーが足りないと
言われるし災難だな。統合型メモリーの360では、その場その場で柔軟に割り振れるからな。
- 96 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:41:56 ID:uMpPSxsEO
- 電撃のLBP記事によれば、天才プログラマが一人いるみたいだ。
優秀なプログラマがいるところはPS3を使いこなしてるよな。
- 97 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:41:57 ID:yfwjljh50
- >>90
制作者は悩みまくっても良い物作ればいいんだよｗ
PS3タイトルも良作は沢山出てきてるし、ユーザーの俺はそれを楽しむだけ。
記者が悩んで禿げようがノイローゼに成ろうが俺にはまったく関係ないｗ
- 98 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:42:33 ID:OgusBUZV0
- Fable2は動画で見ると凄い綺麗に見えるのに、
雑誌やゲーム関連のスクショ以外の画像だと、異常に安っぽく見えるな
動いてる時に綺麗なのが重要だから、それでいいんだろうけど
- 99 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:44:40 ID:IraMjiQC0
- 勝手にPLAYSTATION4を妄想
発売日:2012/1/23
本体色:ﾛｰｽﾞﾚｯﾄﾞ,ｽﾉｰﾎﾜｲﾄ,ｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸ,ｵﾌｨｽｸﾞﾚｰ,ﾌﾞﾗｯｸの5色
値段:39,800円(税込)以下
CPU:Cell(PPE×4) @ 4.0GHz(45nmプロセス)
L2キャッシュ8MB
SPE×32 @ 4.0GHz(1MB SRAM for SPE)
※ｸﾛｯｸ 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:RSX2(CLOCK 2GHz,VRAM 512MB(GDDR5),混載DRAM 48MB,45nmﾌﾟﾛｾｽ)×2(SLI)
PPU:GPU内で処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(NUMA):2GB XDR DRAM(32Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:4TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の浮動小数点演算性能:1PFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB RAID0 /1.8インチ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×４
ｿﾌﾄｳｪｱ:PS1〜PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ2個付属)
消費電力:350W未満
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
大きさ／重さ:230×28×152mm(幅×高さ×奥行き)未満／3kg未満
本体内温度／作動音:常に60度未満／50dB未満
製品保証:１年
商品ｶﾃｺﾞﾘ:ｹﾞｰﾑ機(玩具)
ﾒｰｶｰ:SCE
- 100 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:44:59 ID:3toUeaoiP
- >>83
いや、360はギアーズ2でハード性能的にも完全に天井だろ。
- 101 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:47:04 ID:p7Tq6tX20
- マルチだとPS3だけの機能を使ってってことが出来なくなる分きついんだろうな。
手をかけてその部分をPS3用にやるところは、上のところみたいに厳しいが出来たという。
出来ないところは、いろいろと文句をつけて終わる。
ま、マルチが売りになる事はないからPS3はこのまま1stのケツを叩いていけばいい。
- 102 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:48:21 ID:T3375mX/0
- まぁ、PS2も変態ハードだったしな。
今後もかなり伸びるとは思うよ。
- 103 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:49:15 ID:YbZS7MFc0
- >>93
レジ1は倒した敵やら破壊したオブジェクトはHDDにキャッシュしてるらしい
だから倒した敵やオブジェクトは消えないでそのままになってる
- 104 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:51:00 ID:5m7O2wT50
- 360は頑張る事が苦手なだけで、頑張らせればまだ現状の２倍は性能だせるだろうな。
その点PS3は極限まで頑張れるからな、なぜなら、部品がいいもの使ってるからな。
360も部品さえいいもの使ってりゃー今世代はぶっちぎりだろうな。
そこを理解して、西さんの悩みを汲んだほうが自分のためにもなるし、また世の中の法則もわかるんじゃないのか？
西さんだって、禿げてもいい覚悟で記事書いてるわけだし、その位テクスレ住民ならわかる筈だがな。
- 105 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:51:15 ID:CNfk7ZJy0
- >>103
Red Factionのゲームではそれでは対処できないのだろう。
メインメモリーでなければ。
- 106 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:51:21 ID:8V8xABqf0
- 360でどんな凄いゲーム作ろうともPS3で同じ事が出来ないなら糞技術者と言うしかない
- 107 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:53:25 ID:h4OcrqR90
- 360に凄いゲームなんてあったか？
- 108 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:55:16 ID:9XrGOb/50
- 360には一つも無いな
PS3ならアンチャ、MGS4、LBP、レジ、とか他にも沢山あるけど
- 109 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:56:20 ID:OgusBUZV0
- >>107
素直にギアーズ1は凄いと思った
色がすくなかったけど、雨のシーンとか感動した
2は変な色が付いて雨のシーンも無かったけどな・・・
- 110 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:56:29 ID:ld9cq2Hn0
- >>106
メモリ容量の差は技術だけじゃ解決できんよ。
512MBのPCと1GBのPCで同じもん作れるのか？
- 111 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:57:25 ID:ld9cq2Hn0
- >>108
LBPは同意だが、そのほかは微妙じゃないか？
- 112 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:57:38 ID:5m7O2wT50
- ヘイロー、ＦＯＲＺＡ２、テストドライブ、防衛軍３、忍外２、ギアーズ、決意
数えれば霧がないだおうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 113 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:59:43 ID:YbZS7MFc0
- 箱はいつメモリが2倍になったんだ？
相変わらず例え話がヘタクソだ
- 114 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 11:59:49 ID:a88Ue/pZ0
- PS3の独占タイトルって、箱○のマルチに負けてるのばっかだよねw
- 115 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:01:56 ID:5U1z3OJn0
- >>101
PS3だけの機能が使えないというより、PS3の各種機能が生かせるコードにすると360とコードの共用ができなくなる。
だから両方で使えるコードにするわけだが、そうするとPS3の機能の多くが死ぬ（極端な場合はPPEしか使ってないとか）
例えば死体の情報をHDDにキャッシュするコードを標準にすると360と全く違うコードを書く事になってしまう
- 116 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:02:20 ID:vCuGny5Z0
- ラチェクラ>>レジ1だろ
- 117 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:04:27 ID:yfwjljh50
- >>104
禿げる程悩む位ならゲリラや不眠症にどうやって開発してるのか取材してくりゃ良い、
俺はマルチタイトル制作の苦労話より、よっぽどそっちの方が興味もてる。
- 118 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:04:34 ID:OgusBUZV0
- >>112
＞ＦＯＲＺＡ２、テストドライブ、防衛軍３
こいつらこそねーよｗ
- 119 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:06:30 ID:sxyXpvSC0
- PS3もメモリ分けなきゃ
ここまで使いづらくならなかっただろうになぁ
- 120 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:07:15 ID:5p+rWObj0
- >>113
PS3のメモリが少ないとは、よく開発者が口にしてるからなぁ。
システムが占有してるメモリとか、箱○は512MB＋10MBあるから、そのあたりで差が出てるのかも。
傍から見てる限りでは。。。
「PS3」
メインメモリ・・・256MB−43MB（XMB占有）＝213MB
VRAM・・・256MB
＊メインを任意に使用可能
「Xbox360]
メインメモリ・・・256MB-32MB（ダッシュボード占有）＝224MB
＊VRAMを任意に使用可能。
VRAM・・・256MB＋10MB＝266MB
＊メインを任意に使用可能
こんな感じだが、箱○はアプコンがノーコストだからPS3でアプコン使うとVRAMが減るのかも
- 121 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:09:13 ID:yfwjljh50
- 男女混浴が良い場合も有れば別れてた方が良い場合も有る。
- 122 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:11:13 ID:awjWYVuI0
- >>119
同意
メインメモリとビデオメモリ分離したせいでブラウザでもそうだけど、
簡単なアプリでさえ面倒なことになってる
- 123 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:12:07 ID:YbZS7MFc0
- >>120
ボクサーの受け売りを信すぎだよ
アプコンがノーコストだとかEDRAMの10MBを入れてるとか
あと、メモリが少ないことが判ってるのなら
なぜそれを念頭に入れて設計しないのかと毎度思う
- 124 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:12:22 ID:ZXul1L7Q0
- 「Xbox360]
メインメモリ・・・256MB-32MB（ダッシュボード占有）＝224MB
＊VRAMを任意に使用可能。
VRAM・・・256MB＋10MB＝266MB
＊メインを任意に使用可能
なるほど、、こういう見方も出来るわけだ
- 125 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:13:25 ID:5U1z3OJn0
- PS3のメモリが少ないっていうのは360とコードを共用しようとしなけば殆ど解決できるよ
HDDキャッシュが標準で使える分楽になることさえある
専用ソフト以外はとれない手段だが
- 126 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:13:36 ID:B6FcUPUh0
- >>120
単純な比較でも21MBもの差があるんじゃね、しかもPS3はVRAMをメインメモリにつかえねーし。
- 127 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:15:00 ID:CNfk7ZJy0
- >>120
それは間違っている。360は統合型メモリーだから、メインメモリー、VRAMなどという内訳は存在しない。
もちろん、シェーダーも360は統合型シェーダーだから、頂点シェーダー、ピクセルシェーダーなるものの内訳が
存在しないのと一緒で。
正確には、
「PS3」
メインメモリ・・・256MB−43MB（XMB占有）＝213MB
VRAM・・・256MB
＊メインを任意に使用可能
「Xbox360]
統合型メモリ
512MB-32MB(ダッシュボード占有)=480MB
VRAM、メインの両方に任意に振り分け可能
VRAMとして用いる場合には480MB-メイン＋10MB
- 128 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:15:44 ID:sxyXpvSC0
- >>123
少ないメモリで動くよう設計したから
オブジェクトが少なくなったり
フレームレイトが落ちてもオブジェクトの数を減らさなかったりっていう
風になるんじゃないのかな？
ゲームの設計とかした事無いから俺が言うのもあれだけどｗ
- 129 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:15:51 ID:B6FcUPUh0
- >>123
AAは20%のコストだが、アプコンはノーコストだぞw
それにeDRAMはフロントバッファだから、ダブルバッファのうち片方を削れる分PS3よりVRAM容量が減るだろ。
- 130 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:17:09 ID:B6FcUPUh0
- >>125
PS3に最適化すると、箱○はメインメモリに余裕が出来るからドライブキャッシュを多くとれるぞ。
- 131 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:19:20 ID:5U1z3OJn0
- >>128
メモリが少ない事を念頭に入れるというのは他の機能でそれを補うって事
Cellの特性を生かして自動生成でオブジェクト増やすとか、標準のHDDをメモリキャッシュとして使うとか
- 132 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:20:17 ID:g9E8chgO0
- マルチで出すのにどっちかに最適化するようなプログラム組む奴が悪い
- 133 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:20:45 ID:p7Tq6tX20
- そもそもPS3に最適化すると、箱じゃ無理じゃない？
Cellの変わりは出来ないし、DVDだし、HDD標準じゃないし。
- 134 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:21:09 ID:CNfk7ZJy0
- >>131
＞自動生成でオブジェクト増やすとか
これはあまり意味のない手段だな。その自動生成したオブジェクトを置くのも結局はメモリーだろ。
- 135 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:22:01 ID:5U1z3OJn0
- >>130
それは共通の部分が360でより大きくとれるってだけの話
本当にPS3に最適化したら360で使えないコードが沢山できる
上記のHDDキャッシュ関連とか
- 136 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:23:06 ID:HNh4ron50
- PS3は、メモリバンクを４〜８つくらいに分けて、クロスバスイッチで
CPUとGPUの双方と接続すればよかったのかな。
こうすれば、メモリ構成の柔軟性をある程度確保したうえで、CPUとGPUのメモリバスを両方フルスピードにできる。
ただ、コストは高くなるけど。
PS3の誤算は、共有メモリによるアクセス競合のペナルティを実際より過大に
見積もってしまったということなんじゃないか？
性能的にデメリットが少ないなら、開発者は共有メモリの方がやりやすいだろうし。
- 137 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:23:07 ID:YbZS7MFc0
- >>128
フレームが安定しない原因は処理系統で、メモリ量はそまで関係しないよ
余計なコードを書かないマルチなら特に
>>129
あれはスケーリングだろ
>>131
自動生成はメモリじゃなくてディスク容量のほうだと思うが
むしろ生成時にメモリ食うよ
- 138 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:23:53 ID:p7Tq6tX20
- レジ2ですら、マルチで間違い探しじゃすまないんじゃない？
これがマルチといえるのって所まで削られそう。
- 139 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:24:34 ID:5U1z3OJn0
- >>134
画面を表示するフレームバッファとして必要なVRAM容量は実は意外と少ない
512Gとか1024GのVGAが速くなるのはPCではテクスチャとか他のキャッシュもVRAMで行っているため
- 140 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:26:01 ID:o2Yohade0
- PCじゃDDR3-1600 12GB、VRAM1GB*3が当たり前なのにな
なんでPS3はメモリ少ないん？
- 141 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:26:38 ID:5U1z3OJn0
- >>137
自動生成をどのメモリで行うかによる
PS2のGTAはVRAMの圧迫を下げるために自動生成してる
- 142 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:26:57 ID:ofXyFzO10
- >>135
PS3の場合、BDが遅すぎるのを補う為にHDDインスコ機能があるから、そんなに差は出ないようだが。
HDDの転送速度にもリミッターがかかっているようで、容量が大きなものに換装しても速くならんしな。
そもそもPS3版だけHDDインスコ機能があるのに、なんでHDDキャッシュが必要なんだ？
- 143 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:30:15 ID:5U1z3OJn0
- 早くなる、遅くなるの話ではなくて書き換え可能なメモリキャッシュとして使えるって話。
それに単純な連続読み出しならともかく、広い場所のストリーム処理する場合は
ディスクメディアではHDDのシークスピードがないと無理、つまりアクセス性能。
順番に読み出すだけのタイプのストリーム処理ならDVDの方が速い場合も珍しくないが
これはキャッシュメモリとしは使えない
- 144 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:32:07 ID:ofXyFzO10
- >>143
だから、それならHDDインストール出来ればいいわけだし、実際PS3版のマルチタイトルは対応してるわけだが。
- 145 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:33:47 ID:5U1z3OJn0
- だから（汗
話通じてないな
HDDインストールとメモリキャシュは全然違うの
要は仮想メモリの一種なの
読み出しが速いとか遅いとか、そういう話以前にHDD標準でないとできないのよ
- 146 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:33:58 ID:qhkx3byK0
- >>136
360だってeDRAMが無かったら帯域キツイだろうよ
αや切り抜きの帯域食いをeDRAMに任せてしまえるからUMAでも戦えてるわけだ
加えてFP10やらXPSといった帯域消費抑える仕様に腐心されてるのも大きいんだろ
PS3ってそういう工夫が殆ど見られないからなぁ
PCに合わせたアーキテクチャのまんまRSX載せてあるだけで
FP16対応ってのも、現実問題は負荷の軽い格ゲーで使えるかどうかって話なんだから宝の持ち腐れだよな
個人的には、PS3でアプリ走らせるって言いまくってきたのに分離メモリで256MBに制限したのが疑問だな
誰か指摘しなかったのかよ
- 147 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:34:33 ID:ofXyFzO10
- >>145
馬鹿か、おまえはw
- 148 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:34:48 ID:p7Tq6tX20
- >>142
HDD変えたら速くなってるよ。タイトルによって変わるみたいだけど。
変わらないって未だに言ってる奴は、BDからのインスコ時間の記事だろ。
あれ意味無い事ぐらい、考えなくても分るよね。
セガの親会社？のやつみたいにファイルを圧縮するんだろうけど、
その解凍時間でいくら速く読めても違いが出にくいってケースはあるだろうけど。
インスコしたデータと退避させようとするデータは違うものだろ。
読んだ部分のキャッシュじゃないよ。
- 149 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:37:27 ID:5U1z3OJn0
- >>147
馬鹿はお前だ
因みにキャラ情報のHDDへのキャッシュはネットゲームで普通に使われてる
数千人同時接続のMMOFPSプラネットサイドでも何年も前から使われてる技術
MMOの多くがHDDないと出来ない理由はキャラのキャッシュをHDDに退避してるから
- 150 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:38:14 ID:YbZS7MFc0
- >>141
なるほ、そういうのも自動生成だな
というか自動生成っていう物の幅が広いからこれこれと言うのが難しいな
パーツで作れといったのに丸々1個で収めてきたヤツがいたなぁ
- 151 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:38:49 ID:zAQvUT+hO
- >>129
それは10MB以内に収まったときの話
タイリングしたときはやはりメインメモリにバッファを二つとらなければならない
故に360ではFP16ではなくFP10を使っている
帯域云々は間違い
単に10MBに収まらなくなるからというだけのこと
というかeDRAMからメインメモリへの転送コストを忘れていないか?
- 152 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:39:26 ID:z40CbqLf0
- >>145
PS3のHDDは遅いから、仮想メモリとして使うとパフォーマンスの足を引っ張るだけですな。
PCで仮想メモリを使うぐらいのデータを処理するとHDDへの書き出しで数分固まるぐらいだから
メモリの代わりとしては考えない方がいいかと。
- 153 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:39:55 ID:tXCX+9kx0
- 何だかんだ言っても出てきたゲームが全てだろ。
360ご自慢のギアーズも360ソフトの中ではトップクラスなのかもしれないけど、PS3のソフトと比べた場合にはお世辞にもトップクラスとは言えないという現実がある。
- 154 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:42:33 ID:hhqpIfbz0
- >>151
タイリングしたときもバッファは1つですよ、たかが10MBを2回転送するだけのコストなんて
10GB/sもの帯域のうち微々たるもんでしょ。
- 155 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:42:37 ID:p7Tq6tX20
- >>152
1画面分だけの破壊結果だけをストリームとかに使えるんじゃない？
- 156 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:43:20 ID:5U1z3OJn0
- >>152
Windouwsの仮想メモリとは違う
死体の位置情報とか必要な情報だけキャッシュする
ぶっちゃけ連続読み出しよりもヘッドのシークスピードの方が重要
決ったデータをローディングする読み込み画面じゃないんだから
- 157 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:44:16 ID:6yTJ7KsC0
- >>153
ギアーズはPS3と比べた場合トップではないがトップクラスなのは
間違いないと思うよ。
- 158 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:44:50 ID:CNfk7ZJy0
- 360でも、HDD必須ということにすれば、仮想メモリーという技術は使えるだろ。
そしたら、PS3よりもさらに凄いゲームができそうだな。本体のメモリーが柔軟なこともあわせて。
360のアーケードの人たちは動かないし遊べないということだけで。
- 159 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:44:50 ID:5U1z3OJn0
- 少なくとも、HDDのシークスピードと、ストリームテクスチャできる帯域があるなら
メモリキャッシュとしてゃ十二分に活用できます、はい。
- 160 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:45:43 ID:5U1z3OJn0
- >>158
うん、360もHDD標準ということなら十分に仮想メモリーは使えるよ
- 161 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:46:54 ID:OR64/u140
- HDD⇔メインメモリ間の転送は問題無くて、eDRAM⇔メインメモリは問題あるって本当にここテクノスレ？
なんか、すげー笑えるんだけど。
- 162 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:48:33 ID:/qnkPgus0
- >>161
後付けで言い訳を考えるから無理な展開になるのはいつもの事ですよ、本人たちは気が付いてないようですが。
- 163 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:49:12 ID:CNfk7ZJy0
- >>160
HDD標準にはいまさらできないが、HDD必須のゲームができるという話。
例えばPS2のFF11でも、仮想メモリーというか、HDDのキャッシュを頻繁に使っているだろ。
ギアーズ3をHDD必須にすれば、もっと素晴らしいものができるだろう。
- 164 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:50:05 ID:zAQvUT+hO
- >>154
半分書きかけのバッファを表示用に使う気ですか?
- 165 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:50:35 ID:5U1z3OJn0
- >>161
それは何を基準にしているかによる
eDRAMの方は俺は知らんがね
HDD⇔メインメモリはあくまでも仮想メモリとしてのキャッシュだから
ストリームテクスチャ程度の帯域があればテクスチャ転送や位置情報程度は間に合うって話
- 166 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:52:22 ID:p7Tq6tX20
- 2つの別の話が同時に進んでる事が読めてないんだよ。
- 167 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:53:13 ID:tiq2H8nN0
- >>164
PS2の頃はシングルバッファだったわけですが、どうしてたのかなw
- 168 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:54:53 ID:tiq2H8nN0
- >>166
別の話だが、どちらも問題ないのに箱○だから無理って言ってるだけのわががま。
- 169 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:55:21 ID:p7Tq6tX20
- ギアーズもテクスチャは張り遅れてたよね？
DVDだから、読める量を少なくしてた可能性は有るよね。
それか、もっさりの原因がそこにある可能性とか。
- 170 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:57:19 ID:qhkx3byK0
- >>161
どちらも使い方次第なんだから、問題になるような処理させるわけでもないのに
どうしても使えない、ネックになるという結論に導きたい人達が居るようで・・・
- 171 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 12:58:01 ID:5U1z3OJn0
- DVDは連続読み出しは速いけどシークは絶望的に遅いからね
でもギアーズの設計ならDVDでもあんまり張り遅れは発生しないと思う
- 172 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:01:06 ID:p7Tq6tX20
- いや、その設定がDVDによって決められてるかもね
って話。
HDDならもっと解像度の高いテクスチャだったかもしれないし
もっさりじゃなかったかもって。
- 173 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:13:37 ID:zAQvUT+hO
- >>167
シングルだと60fpsが必須となりますなw(走査線から逃げるように描画)
故にPS2では画質よりも60fps優先というかクタの発言に反してそういうつくり止か出来なかった。
無理してやろうとしてもフレームレートも解像度もガタガタw
360は転送の際にスケーリングも行えちまうのがつよみ
- 174 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:16:59 ID:5U1z3OJn0
- >>172
HDDによるテクスチャストリーミングに限ってはテクスチャの解像度よりも、
品質を維持したままのエリアの広さに繋がる
さっきも書いたけど1本道で連続読み出しするだけならDVDもHDDも大差ない
つまりテクスチャの解像度そのものはHDDでもDVDも大差ないということ
が、広いエリアになってランダムアクセスが増えてくるとHDDでないとアクセスが間に合わなくなってくる
でも、その場合でもHDDレスを考慮しなければならないマルチの場合は
テクスチャストリーミングを諦めてVRAMだけでやりくりするしかない
広ゲーでテクスチャストリーミングしてるゲームがPS3にしかないのはこういう理由
- 175 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:19:45 ID:1ykvdcP80
- >>56
龍が如くのフェイシャルモーションは気になる。見参の時の記事だけど、今回はかなり進化してそう。
http://www.softimage.jp/user_case/ryu-ga-gotoku/index.html
- 176 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:23:04 ID:p7Tq6tX20
- アンチャのテクスチャがリッチなのは
メモリ周りよりも単純にＨＤＤだからじゃない？
- 177 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:23:07 ID:1ykvdcP80
- PS3が分割メモリ採用したのは、間に合わなかっただけ？
マルチのPS3メモリ足りない話をよく聞くから統合メモリが完璧技術の錯覚に感じてしまう。
一応分割のメリットもあるはずだよなぁ。まぁ箱○がリードだと無効になっちゃうけど。
- 178 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:35:20 ID:o2Yohade0
- http://homepage3.nifty.com/rhp/antec/img-box/img20080809175809.jpg
- 179 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:42:29 ID:zAQvUT+hO
- >>154
10GB/sってどこのゲフォ3ですかw
22GB/sですね
しかし何でGKなおいらがいわにゃry
- 180 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:43:05 ID:8G5mH2kw0
- >>177
統合メモリだと帯域がぶつかりあって転送速度が急激に落ちる為、kz2みたいない異常にリッチな絵作りは時間をかけても無理。
逆にしょぼいゲームだとデータ量が少ないので有利に働く。
- 181 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:49:13 ID:qhkx3byK0
- >>177
間に合わなかっただけじゃないだろうけど、理由としては大きいだろうな
SCEだって出来ればXDRに統一したかったはずだし
それならUMAにしたほうが何かと便利
CS機なんて常にメモリ容量との戦いなんだから、多少帯域犠牲にしてでも容量取った方がいい場合が多い
分離にすれば個別に帯域取れるけど、メモリ空間が分断されて使用効率は悪くなるし柔軟性も失われる
64まではタダでさえ細い帯域をさらに共有したから死亡したけど、EA曰く現世代くらい帯域有ったら問題ないらしい
360は加えて32GB/s分のeDRAM帯域があるからな
つってもRSXは20.8GB/sまともに使えるし、Flex/IOでいくらか負荷逃がせるだろうから
まともに作れば綺麗な絵は出せるはずだよ
データ配置とか面倒だろうけどさ
- 182 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:52:47 ID:/icmZzxF0
- でも全部XDRだったら50GB/sec出せたんだけどね
- 183 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:53:43 ID:1ykvdcP80
- >>182
それはコスト的に無理だったろ。
- 184 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 13:55:54 ID:/icmZzxF0
- GDDRなんて積む方がコスト的に厳しいんですけど。
- 185 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:00:02 ID:gQpPkVOI0
- >>130
PS3のメモリめいっぱいに使ったら箱○もほとんど容量は同じなんだから、余裕なんて無いだろう。
- 186 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:02:16 ID:uv7A5KRl0
- XBOX360/PS3の仕様が公開される前は、当該世代はおそらく256MBメモリになるだろうという予測も多かったし、
両者とも開発当時に出来る限りの背伸びをした結果でいいんじゃないかな。
- 187 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:14:27 ID:AX8dcCTl0
- PS3はCPUと同じクロックのメモリ乗ってるから
キャッシュが比較的使いやすい
- 188 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:18:25 ID:UM97UyOO0
- マルチだと360からの移植の際のPS3の分割メモリの負担が大きい。
PS3専用、または完全な作り直しだとBDもHDDもCELLもRSXも頑張れば十分使えるから、何とか360レベルになる。
- 189 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:23:14 ID:vZ+p4J16O
- そういや明らかにシングルいっぱいな感じのソフトのオフマルチってどうなってんの？
- 190 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:28:00 ID:0YXO7TLq0
- PS3はKZ2の後GOW3でグラフィック向上するかもしれないけど
360はどんなソフトでグラフィック向上するの?
- 191 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:30:21 ID:0YXO7TLq0
- PS3はKZ2の後GOW3でグラフィック向上するかもしれないけど
360はどんなソフトでグラフィック向上するの?
- 192 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:31:54 ID:mQTvoLup0
- PS3は早くギアーズ１のレベルに追いつかないとな
- 193 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:32:02 ID:CNfk7ZJy0
- ギアーズ2をシングルの一人用オフ専に濃縮すれば、グラが向上するだろう。
KZ2→CoW3でPS3がやろうとしていることと同じこと。分かったか？
- 194 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:35:41 ID:ZAIWg5UT0
- 箱○はアンチャのレベルに追いつかないと
ギアーズ2程度のものを出してるようじゃまだまだだな
- 195 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:36:20 ID:o2Yohade0
- PS4と720でCrysisレヴェルになるといいな
- 196 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:36:49 ID:hgBKytXi0
- ソニー、近い将来ゲーム業界より撤退
ソース（管理者は痴漢）
http://inuyoubi.cocolog-nifty.com/inuyoubi/2008/10/post-83b3.html#comments
ちなみに上記リンク先ブログは、腹筋ブレイカーとしてお楽しみください。
- 197 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:37:32 ID:P8w6SwON0
- >>191
1.1が頂点だから無理
他に技術力あるﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟを抱え込んでないし
ﾊﾞﾝｼﾞｰはｱﾚだしなｗ
- 198 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:38:39 ID:q05NEysz0
- >>175
多分Magical VEngine使ってんだろうけど、あれ最終的に相当調整が必要だから、
テクノロジー的にどうこうというより、手間かけて作ってるんだろうという感じ。
- 199 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:42:57 ID:I7YwSyhd0
- ゲイツが引退したんだからMSもゲーム業界から撤退するはず
- 200 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:53:05 ID:UM97UyOO0
- マルチだとPS3の性能は生かせないっておかしいよね？
マルチでも360はテクスチャが綺麗というメモリの自由さの特長を生かしてるのに、
PS3は特徴出さずに劣化させてるだけ。あれ？
なんでPS3の特徴を出さないんだ？出さないんじゃなくて出せないのかな？
マルチでPS3が360より有利なのって本当に稀だしね。
1942とかあの辺。BFBCのオンラインとかだけ。
- 201 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:55:44 ID:UM97UyOO0
- PS3はBF1942が64人対戦で移植されれば許す。
- 202 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:57:55 ID:0YXO7TLq0
- いつもバンパラはなかったことにされるな
- 203 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 14:59:07 ID:z4KS5Xk7O
- farcray2だがこれ本当？
592:UnnamedPlayer :2008/10/25(土) 14:13:33 ID:5u86ZmV6 [sage]
マップ広いって言ってたけど
実際やってみるとけっこう狭くね？
岩山みたいので細い道に区切られてるし、自由に移動なんてできない。
まさにコンシューマ仕様な感じだが。
あとマップ間ロード無いとかいうのも嘘だったな
いつもロードあるじゃん・・・
- 204 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:05:34 ID:SaCRRBf40
- マルチでも箱○リードプラットフォームに使ったら
PS3の性能生かせない
PS3リードプラットフォームに使えば
箱○の性能生かせない
マルチでもどっちかに偏りが出るもの
リードプラットフォームが何かも見ずに話すのはおかしいキガス
まぁ結局ハード性能は独占次第
箱○はギアーズ2で天井見えたし
PS3はKZ2でまぁ天井見えてきた
で、KZ2のが凄い以上PS3のが性能は上でしょう
- 205 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:06:58 ID:/f/qfk4X0
- ゲロラが箱○で作ったらKZ2できたかな？
- 206 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:07:30 ID:UM97UyOO0
- >>202
それよりガメトレのGRIDの比較が頭から離れない。
360版に比べてPS3版はクラッシュも劣化したかと思えばPS3版のおとなしめのクラッシュも実は360版だったという、
ゲートレのあからさまな絶対にやってはいけないヒイキ。
ゲイツｗ
- 207 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:09:19 ID:awjWYVuI0
- 箱○のギアーズが基準になったように
今後のPS3はキルゾーン2が基準になるんだろね
- 208 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:12:29 ID:aoEKiipx0
- >>206
逆だ。PS3が地味にクラッシュ、360は派手にクラッシュかと思いきや
両方△ボタンが映ってて…どっちもPS3版だった
- 209 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:13:45 ID:Hx6eAiDX0
- >>207
ねぇよｗ
あれにどれだけの時間と金かけてると思ってんだ
- 210 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:13:58 ID:z4KS5Xk7O
- >>206
GTもE3のﾍﾞｽﾄｸﾞﾗﾌｨｯｸにkillzone2を選んでからはずっとGKだがなw
- 211 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:16:39 ID:awjWYVuI0
- >>209
でも、製作の裏側知ったこっちゃない消費者の基準はこれになるけどね
- 212 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:19:29 ID:94yyDuzj0
- PS3の天井ってヴェルサス辺りざね？
- 213 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:20:17 ID:SaCRRBf40
- まぁハードの性能限界としての基準は
箱はギアーズ2
PS3はKILLZONE2になるんじゃないの？今の所
- 214 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:20:40 ID:1ykvdcP80
- >>212
多分末期までしゃぶり尽くされると思うよ。5年後のタイトルなんて分からんけど。
- 215 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:21:39 ID:cQMq+gI50
- FF13とヴェルサスって髪の毛ぐらいしか見るとこ無くね？
DMC4のほうがいいような気がする
- 216 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:22:01 ID:SaCRRBf40
- ヴェルサスは・・・と言うより日本企業は無いわ・・・
- 217 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:24:46 ID:P8w6SwON0
- ｻﾝﾃﾞｨｴｺﾞにｻﾝﾀﾓﾆｶにﾉｰﾃｨﾄﾞｯｸﾞも控えてるからな
来年も楽しめる
箱の楽しみはﾊﾞﾝｼﾞｰが640pを卒業できるかというくらいかな
- 218 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:24:55 ID:Hx6eAiDX0
- >>216
それは言えてる
ジャンル的にもFPS／TPSに限られてくるだろうな
- 219 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:25:52 ID:1ykvdcP80
- >>218
GOWとGT舐めんな！
- 220 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:28:34 ID:/f/qfk4X0
- まとめると、現時点では
箱○＝ギアーズ2
PS3＝キルゾン2
がベンチかね（トータルでね）
- 221 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:32:06 ID:ata/YwSz0
- >>211
旧世代でも気合いの入ったソフトの後にショボいソフトは出てたんだし、そのへんは同じじゃないかな。
- 222 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:36:03 ID:/f/qfk4X0
- しっかしよー。今ファークライ2やってんだが、なんでこんな眠たい絵名わけ？
あとGTA4みたいな油絵はやってるわけ？
ざけんなUBI糞が
- 223 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:36:49 ID:g9E8chgO0
- ティアリングすごいね
- 224 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:45:09 ID:tuAksVBB0
- ギアーズ2の波紋は高速で移動するとノッペリになるんだな
この前の配信でも言われてたけど
1:14あたり
http://www.youtube.com/watch?v=rJ94Bn7TBXY
- 225 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:49:43 ID:epx5sJNN0
- >>213
ギアーズ2よりDeepSpaceの方が上のような。
- 226 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:50:26 ID:3toUeaoiP
- これ以上、ソフトの重箱の隅をつつくような粗探しをするのはやめようぜ。
ノッペリだというけど、粗のない完璧なグラを実現できるマシンなんぞ、この
地球上にはないのだし。コンシューマだと粗があるのが普通だろ
- 227 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:54:56 ID:pvuWYE6G0
- 粗探しはもう止めた方がいいかもな
でも360版が劣化した場合は例外的にテクスレで取り上げるのもいいんじゃね？
どうせ滅多に無いことだし
- 228 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:57:49 ID:7+mxUKPC0
- それだと、ほとんど話題が無くなるじゃん。
PS3の独占タイトルで箱○マルチ以上なんて年に1本あるかどうかだし。
- 229 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 15:59:56 ID:zcjJjFNU0
- まあ、夢のゲームマシンで箱○の倍の性能である筈だったPS3が2年経ってもこのザマではな。
どちらかというと意外に箱○が高性能だっただけかもしれんが。
- 230 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:01:13 ID:+01qQfwH0
- PS3はまだ本気出してない
- 231 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:06:54 ID:vZ+p4J16O
- ○出せてない
×出してない
海外のファーストは頑張ってますけどね
- 232 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:08:18 ID:YLsJ7VeL0
- 急に単発がわらわらと、って俺も単発だが
- 233 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:09:14 ID:tFOaT1RH0
- 単発はこれだから
- 234 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:11:03 ID:KvtsXycw0
- 単発うぜー
- 235 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:13:39 ID:94yyDuzj0
- 単発ちゃん頑張るねぇ(笑)
- 236 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:16:12 ID:/f/qfk4X0
- てか箱○はもう頭打ちなんだからとっとと新しいハード出してよ。
MS金持ってるんでしょ、2年スパンでアップグレード頼むわ。
とりあえず原稿のミドルエンドくらいで2万な。よろしく。
- 237 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:16:24 ID:mkOdPRNm0
- 360の天井がギアーズ2でいいのか？
狭ゲーのnoAAだぞ？
- 238 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:21:35 ID:Pe470+ir0
- ＫＺ２は容量の関係で箱○じゃあ再現できないだろうな
フルインストールは現実的じゃないしな
- 239 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:22:24 ID:/f/qfk4X0
- >>237
いいだろもう、ぶっちゃけマルチのデッドスペースの方が綺麗だけど、トータルでギアーズ2でいいよ。
- 240 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:22:25 ID:sxyXpvSC0
- >>236
リアルな話し１１年頃とか言ってるけどな
ゲーム特化PCとか言われる箱○の特性を活かして
箱○のゲームを次世代箱でやると綺麗になったりスムーズになったりするよ！
とか言ってますが
MSの場合は、早めに出てきた話は無くなる事が多々あるので警戒してますｗ
なんで直前に出てきた話は実装するくせに、当初からやろうとしてる事が消えるのか！
ちくしょうウィンドウズ７はネイティブ64bitにしろよMS！ｳﾜｰﾝ
- 241 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:25:12 ID:/f/qfk4X0
- >>240
早く出してほしい、、、もう今世代飽きたし。
- 242 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:34:21 ID:KvtsXycw0
- >>240
WinFSを思い出すね
- 243 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:39:45 ID:g9E8chgO0
- 30人ではギアーズ2が限界
- 244 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:43:22 ID:1ykvdcP80
- >>240
次出したところで今の箱○と全く同じ市場しか取れないだろうけど、大丈夫なのか？
その市場ってのはMSの赤字の慈善活動で成り立ってる市場だし。
- 245 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:43:39 ID:94yyDuzj0
- EA、「Dead Space」と「Army of Two」の続編、映画化を計画
http://computerandvideogames.com/article.php?id=200150
- 246 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:47:11 ID:sxyXpvSC0
- >>244
黒字になってるし
大丈夫じゃねぇの
- 247 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:50:07 ID:1ykvdcP80
- >>246
箱○事業トータルだと全くの赤字だろ。
本体が負担してる不透明な金の流れ、まぁつまりゲイツマネーもあるらしいし。
- 248 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:51:49 ID:sxyXpvSC0
- >>247
ゲイツマネーの８割は福祉に消えました
つかゲイツ身を引いちゃったしな
- 249 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:53:02 ID:P3yxnh4YP
- いや厳密にゲイツのポケットマネーとかそういうことではないだろ最初から。
- 250 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:55:26 ID:C+wiefd70
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm4960354
デッドスペースの炎が結構リアル
- 251 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:55:48 ID:p7Tq6tX20
- 箱はまだ赤じゃない？
黒なのはＨａｌｏ３のときぐらいでしょ？
それもレッドリングの問題を前に全部入れ込んだからという話だっけか。
- 252 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:57:36 ID:jlazApFa0
- という事は360の次のコンソールはMSからは出ないって事だな
- 253 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 16:59:59 ID:P3yxnh4YP
- ここまできたら他潰して一人勝ちするまでやるんじゃねーの。
- 254 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:00:50 ID:u8w9Ex6QP
- >>178
スコットにアンテッ子ｗｗｗ
- 255 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:01:17 ID:T7YxYgnc0
- MSは部門ごとになってるんだけど
ゲームのエンターテイメント部門だっけな？
は他の所からもらってきて帳尻あわせてもらってる
と言うことがまことしやかに･･･・
- 256 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:02:46 ID:sxyXpvSC0
- >>249
MS本体の金ならそう言えよｗ
まぁなぜMS本体の金が箱○の方に流れるのが
不透明なのかは説明を求めないでおくがｗ
一番金がかかったのがliveの構築費とか言われてるから
旧箱の時からの事業でエンターテイメント部門での統括した使用を前提とした物だから
ゲーム事業だけでまかなってるわけじゃないし
どこからを箱事業ととらえるかによるが、本体が既に黒になってるし
RRODの修理費込みでも通期黒字化すんじゃね？今期も真っ黒だったみたいだし
- 257 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:03:28 ID:ESbcwYlD0
- >>251
Halo3以降はずっと黒字だな、ハードの逆ザヤ自体はそれよりずっと前に解消されている。
ミリオンタイトル連発でソフトのロイヤリティーもかなり入っているし。
- 258 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:04:39 ID:ESbcwYlD0
- >>252
次世代箱の設計はしているし、それどころかそれ用のゲームの開発すら始めている。
- 259 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:05:21 ID:P3yxnh4YP
- >>256
いちいち説明しないと分からないとかどこのゆとり様だよ
呼吸の仕方から教えなきゃダメか？おう？
- 260 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:05:42 ID:ESbcwYlD0
- >>255
BDの赤字をAV部門に丸投げしてるのはソニーも同じ。
- 261 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:06:01 ID:IraMjiQC0
- 勝手にPLAYSTATION4を妄想
発売日:2012/1/23
本体色:ﾛｰｽﾞﾚｯﾄﾞ,ｽﾉｰﾎﾜｲﾄ,ｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸ,ｵﾌｨｽｸﾞﾚｰ,ﾌﾞﾗｯｸの5色
値段:39,800円(税込)以下
CPU:Cell(PPE×4) @ 4.0GHz(45nmプロセス)
L2キャッシュ8MB
SPE×32 @ 4.0GHz(1MB SRAM for SPE)
※ｸﾛｯｸ 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:RSX2(CLOCK 2GHz,VRAM 512MB(GDDR5),混載DRAM 48MB,45nmﾌﾟﾛｾｽ)×2(SLI)
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(NUMA):2GB XDR DRAM(32Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:4TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の浮動小数点演算性能:1PFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB RAID0 /1.8インチ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5インチ(ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×４
ｿﾌﾄｳｪｱ:PS1〜PS3フルコンパチ
周辺機器:PS3フルコンパチ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ2個付属)
消費電力:350W未満
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
大きさ／重さ:230×28×152mm(幅×高さ×奥行き)未満／3kg未満
本体内温度／作動音:常に60度未満／50dB未満
製品保証:１年
商品ｶﾃｺﾞﾘ:ｹﾞｰﾑ機(玩具)
ﾒｰｶｰ:SCE
- 262 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:06:39 ID:IraMjiQC0
- 次期XBOX(XBOX460?)を妄想
発売日:2010/11/19
本体色:ﾎﾜｲﾄ
値段:29,800円(税込)
CPU:PX×3 計9ｺｱ(18 H/Wｽﾚｯﾄﾞ)45nmﾌﾟﾛｾｽ
L1:512KB(各ｺｱ内蔵)
L2:2MB(各ｺｱ共通)
L3:24MB(各ｺｱ共通)
※ｸﾛｯｸ 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:XENOS(ｸﾛｯｸ 1GHz,混載DRAM 24MB,45nmﾌﾟﾛｾｽ)×2(CrossFire)
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(UMA):4GB(GDDR5)(CPU/GPU共用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:2TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:500GFLOPS
外部記憶装置:SSD:32GB /1.8ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:120GB /2.5ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ,ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB2.0×6
ｿﾌﾄ:XBOX･XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ(前方互換ｻﾎﾟｰﾄ)
周辺機器:XBOX360ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子/D端子(HDMIｹｰﾌﾞﾙ,ｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄｹｰﾌﾞﾙ,HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ同梱)
消費電力:200W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
SIZE/重さ:約170mm(W×74mm(D×23mm(H/2kg 未満
本体内温度/作動音:40度/40dB 未満
製品保証:3年
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GoW4,PGR5,Forza4,HALO4,ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ2,EDF5,ﾃﾞｯﾄﾞﾗ3,ﾛｽﾌﾟﾗ3,MGS4,VF6,AC5,AC7,RR8,塊魂2,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ3(ﾛｰﾝﾁ特別価格:4,980円(税込))
- 263 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:07:09 ID:sxyXpvSC0
- >>259
ですよねーｗ
- 264 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:10:51 ID:z4Sy/fzF0
- >>260
MSは箱の赤字をOS部門に丸投げはしてないぞ。
赤字は赤字として計上して、SCEみたいなズルはしてない。
- 265 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:14:19 ID:C+wiefd70
- 売り上げの額なんざどうでもよくねテクスレ的に
- 266 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:14:37 ID:SaCRRBf40
- 箱○は故障率さえヤバくなければ黒字だろう
初めからちゃんと作ればよかったのに・・・
- 267 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:16:02 ID:u8w9Ex6QP
- レジ2の物量ﾜﾛﾀ
すごいなインソム
でも、あんまりCOOPだと綺麗じゃないな
テクスチャストリーミングも使ってないだろ、これ
あと、先生の大好きな弾痕とセルフシャドウはオンでもちゃんと付いてますｗ
- 268 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:16:21 ID:9m7hhE1j0
- 大失敗した続編機種が、まさかこんだけ売れるとは思って無かったんだろう。
成功の鍵はほとんどPS3の自滅によるもんだが。
- 269 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:16:22 ID:1ykvdcP80
- >>259
それは逆だろw
- 270 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:17:17 ID:1ykvdcP80
- >>268
箱も台数でいったらそんなに失敗してなくね？
- 271 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:17:28 ID:Fk72Bqc20
- 箱○は故障の保証予算の計上を1期に押し込んで赤字を隠蔽してるだけだよ
- 272 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:20:39 ID:UM97UyOO0
- MSはコンシュマーかどうかは不透明だけど、何らかのアクションは起こすんじゃないの？
PCゲームの強化かもしれないし、またコンシュマーで食らい付いていくのかもしれないし。
それより黒字ならその前に故障を何とかしろとは思うが。
次世代機だと任天堂機もソニー機も、今より出来る事を増やしてくるだろうし。
おまけでUbuntu＋Wine見たいな物とかを搭載してくる可能性も高い。
OS事業の天敵になりそうな状況下で何もしないわけが無い。次こそは叩き潰してくれるだろうね。
ただ、ブラウザさえ搭載できないコンシュマーってのが想像しにくいが。
- 273 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:20:57 ID:sxyXpvSC0
- >>271
隠れてないよ、赤字、隠れてないよ
- 274 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:21:22 ID:0YXO7TLq0
- あの時期出すには仕方なかったんだろう
黒字といいながら自社スタジオ閉鎖しまくってるのは何でだ?
撤退の準備してるとしか思えないのだが
- 275 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:22:28 ID:sxyXpvSC0
- >>274
ゲーム事業自体は前からあるから
スタジオつっても箱○のゲームだけ作ってるわけじゃないからな
統廃合をするっていうのは去年だったか？
で言ってた事だからなぁ
- 276 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:23:47 ID:Hx6eAiDX0
- 毎回思うんだが>>261-262みたいな馬鹿丸出しの妄想とを必死で張ってる奴って
自分が恥ずかしい事してるって気づいてないんだろうな
- 277 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:24:04 ID:IraMjiQC0
- 勝手にPLAYSTATION4を妄想
発売日:2012/1/23
本体色:ﾛｰｽﾞﾚｯﾄﾞ,ｽﾉｰﾎﾜｲﾄ,ｼﾙﾊﾞｰﾒﾀﾘｯｸ,ｵﾌｨｽｸﾞﾚｰ,ﾌﾞﾗｯｸ 5色
値段:39,800円(税込)
CPU:Cell(PPE×4) @ 4.0GHz(45nmﾌﾟﾛｾｽ)
L2ｷｬｯｼｭ8MB
SPE×32 @ 4.0GHz(1MB SRAM for SPE)
※ｸﾛｯｸ 1.0GHz〜4.0GHz で可変
GPU:RSX2(CLOCK 2GHz,VRAM 512MB(GDDR5),混載DRAM 48MB,45nmﾌﾟﾛｾｽ)×2(SLI)
PPU:GPU内処理
ﾒｲﾝﾒﾓﾘ(NUMA):2GB XDR DRAM(32Gbps/pin) @ 4.0GHz(CPU専用)
ｼｽﾃﾑﾊﾞﾝﾄﾞ幅:4TB/s
ｼｽﾃﾑ全体の性能:1PFLOPS
外部記憶装置:SSD:64GB RAID0 /1.8ｲﾝﾁ(各種ｷｬｯｼｭ)
外部記憶装置:HDD:750GB /3.5ｲﾝﾁ(ｲﾝｽﾄｰﾙ,他)
外部接続 USB3.0×4
ｿﾌﾄｳｪｱ:PS1〜PS3ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
周辺機器:PS3ﾌﾙｺﾝﾊﾟﾁ
映像出力:HDMI端子×2(HDMI→DVI変換ｺﾈｸﾀ2個付属)
消費電力:350W
光学ﾒﾃﾞｨｱ:Blu-Ray(4層6倍速以上)ﾛｰﾄﾞ性能:216Mbps以上
SIZE･重さ:PS3より小さく･軽く
本体内温度/作動音:常に60度未満/50dB未満
製品保証:１年
商品ｶﾃｺﾞﾘ:ｹﾞｰﾑ機(玩具)
ﾒｰｶｰ:SCE
ﾛｰﾝﾁｿﾌﾄ:GOW5,GT7,LBP3,ﾚｼﾞ3,KZ3,ﾛｽﾌﾟﾗ3,MGS5,VF6,AC5,RR9,ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ2(ﾛｰﾝﾁ特別価格:3,980円(税込))
- 278 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:24:33 ID:2YNkxFSO0
- >>271
SCEもCellの開発予算をPS3発売前に計上しているわけだが。
それでもハードのコストが逆ザヤだから赤字になっているわけで、MSの一時的な赤字とSCEの継続的赤字は別物。
- 279 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:28:11 ID:1ykvdcP80
- そもそも箱○って逆ざや解消してるのか。
確かそんな話は昔聞いたけど、それ以降ポンポン値下げしてるのに？
そもそもは修理費込みのコストだろみたいなツッコミは置いといて、どうなの？
- 280 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:30:08 ID:Fk72Bqc20
- >>278
だからPS3は故障しない前提の品質で作られてるから一時的な赤字として計上できないだけ
あと開発予算を発売前に計上してるのは箱○も同じね
- 281 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:30:30 ID:16M+9iaY0
- エンターテイメント部門は黒字ってだけ。箱○事業が黒字化どうかは分かってない。
- 282 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:31:23 ID:0YXO7TLq0
- 今日もどこかでRRoDの360の修理費用が一時的なものとはこれいかに
- 283 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:31:40 ID:sxyXpvSC0
- >>279
いや
逆ざやを解消してるから値下げ出来るんだと思うよ
修理費込みのコストっていうのは
PS３も一緒つーか、大概の電化製品とかそう
それで間に合わないからRRODの時は特別損失を出したわけだ
- 284 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:34:39 ID:K5hedf870
- 修理費込みのコストじゃなくて、壊れる前提のコストだって話だろ
普通にありえないから各所から訴えられる
- 285 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:35:35 ID:IubWHdqR0
- >>279
ハードの逆ザヤは1年目で解消されてるね。
もともとCPUのサイズはCellより小さくて歩留まりが高い上、シュリンクもされて
PS3より先にメモリチップを半分の個数に減らしている。
値下げは本体コストよりHDDが標準でないのが有利になっている、標準だとHDDと価格は容量単価が
かわるだけで値下げはできないからね。
- 286 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:36:53 ID:Hx6eAiDX0
- >>279
1年目で逆ザヤ解消のソースは？
- 287 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:37:25 ID:Hx6eAiDX0
- ミス>>285
- 288 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:38:32 ID:1ykvdcP80
- >>285
それは結構頑張ってるなぁ。
PS3はやっぱHDDがキツいんすかねぇ。80GBになって調達コスト下がったらしいけどw
あと地味に電源とか金かかってるからなぁ。
- 289 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:38:44 ID:sxyXpvSC0
- >>284
だから大概の電化製品はそうだってのｗ
修理費やサポートのコスト考えずにやってる所なんてねぇよ
壊れる前提だから修理費をコストして考えてやってんだろうがｗ
- 290 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:39:14 ID:IubWHdqR0
- >>282
ファームの不具合でPS3の修理費も増えているからね。
箱○は基盤の改良が進んで、発売当初から比べると故障率も減少している。
- 291 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:39:18 ID:vNzyhuDH0
- >>274
スタジオの閉鎖が一番変だよな。
普通ファーストはどんどん強化していくはずなのに
MSはどんどん弱くなってる。
SCE側はスタジオ買収したりこの先続ける気がするんだが・・・
- 292 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:39:26 ID:sxyXpvSC0
- >>285
正確には1年と1期だな
いや2期か？
- 293 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:40:12 ID:K5hedf870
- そもそも箱○に使われてる妊娠コンデンサとPS3に使われてるアルミ固定コンデンサのコストが桁違いに違う。
本当に桁が違うｗCPUのシュリンクとかダイサイズでどうにかできるコスト差じゃないｗｗ
ASUS始め信用問題で訴えられてからPC基板にさえ負荷のかかる部分には使われなくなった
VGA等は全部アルミ固定コンデンサ
ただし中華メーカー除く
- 294 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:41:33 ID:1ykvdcP80
- 19800円のバリューが原価ギリギリってところだろうか。
- 295 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:41:55 ID:Hx6eAiDX0
- ソース無しかよｗ
- 296 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:42:03 ID:YnJgNU8T0
- >>288
旧箱でもHDDがコストダウンのネックのひとつだったからなぁ。
GPUはNvidaの時と違って、生産数が増えれば安くなる契約だから今回は上手くやれてるみたいだな。
- 297 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:42:18 ID:K5hedf870
- こういっちゃなんだが
今時妊娠コンデンサと低温ハンダ使ってる時点で箱○が故障するのは当り前
- 298 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:42:42 ID:SaCRRBf40
- PS3は部品の値段がね・・・
韓国車と日本車みたいな物
安いけど安全性は高くありませんよ的な
子供でも基盤見ただけで分かるくらい違うからなぁ・・・
- 299 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:43:23 ID:YnJgNU8T0
- >>291
ファーストは金食い虫だから、ハードが軌道に乗れば減らしてもいいんじゃないの？
サードがファースト以上のものを作れれば必要無いでしょ。
- 300 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:43:41 ID:sxyXpvSC0
- >>295
2期だか１期のMSのIRに載ってると思うよ
- 301 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:43:41 ID:UM97UyOO0
- 次もブラウザなし、Liveで課金ならまた負け確定だろうしスタジオ閉鎖を見てもPCか？
- 302 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:44:55 ID:1ykvdcP80
- >>297
アメリカコアゲーマーに向けた戦略としては、それで全然ＯＫだったってことでしょ。
もう欧州・日本と北米で部品変えた方がいいじゃねーかw
- 303 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:45:09 ID:vNzyhuDH0
- >>299
いやぁ・・・その理論は通らんでしょ。
じゃあ次のハードの時はどうすんの？ｗ
よくそういう意見聞くけど
- 304 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:45:39 ID:YnJgNU8T0
- >>297
コンデンサはニチコン製だから品質には問題無かった筈、それで故障したという話も聞かないし。
故障原因の大半はGPUとCPUだね。
- 305 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:47:16 ID:p7Tq6tX20
- どうなんだろ？値下げでまた赤なんじゃないの？
勢いが完全にとまって、PS3に負けてたからね。
- 306 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:47:26 ID:sxyXpvSC0
- >>274
というか
MSのファーストスタジオ統廃合で泣きを見るのは
PCゲーマーなんだけどなｗ
コンシューマーのゲームを作る体制に作り直すのが
目的の統廃合らしいので、IRだったかなんかでの話しだけど
そうMSのおっさんが言ってた
- 307 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:48:14 ID:YnJgNU8T0
- >>303
ソフトメーカーの技術力なんて、時期によって変化するから同じファーストのままなんて自社開発している任天堂ぐらいなもんでしょ。
次世代機の発売時にはインソムやEpicも過去のメーカーになってるかもしれないし。
- 308 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:48:45 ID:1ykvdcP80
- >>299
圧倒的なシェアあるならともかく、今の状況じゃマルチしかなくなるジャン。
そうなるとユーザーが箱を選ぶ理由が必要になるけど、色々難しいだろ。
- 309 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:50:03 ID:P8w6SwON0
- 独占タイトルが無くなってしまうからな
金で独占を買い続けるなら別だけど
- 310 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:51:40 ID:YnJgNU8T0
- >>308
ファーストだけでは成り立たないのはPSも同じでしょ。
豊富なタイトル数の方がユーザーがゲーム機を選ぶ理由としては強いと思うんだけど。
- 311 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:52:36 ID:p7Tq6tX20
- ハード別のソフトシェアでどれぐらい箱は取れてるんだろ。
まあ今回の世代もトータルで黒になる事はないだろうけど。
箱が抱えてるユーザーじゃ次も無理そう。
- 312 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:53:14 ID:g9E8chgO0
- 独占に大金払うよりも先行に小金を払う方が効率がいいんじゃなかろうか
- 313 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:54:01 ID:lkHtSL0H0
-
「Cyan, that's incorrect. The final retail version of Far Cry 2 on PS3 cannot/does not run at 960x1080, nor does it have a forced-1080i/p upscaled mode.
The game runs at 1280x720 in 720p mode, only. There are black borders around the edges, so the game actually runs at a resolution of around 1274x692 or so, if you discount the black overscan edges:
」
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1231901&postcount=1372
- 314 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:55:38 ID:K5hedf870
- >>304
妊娠コンデンサの仕様としては問題でなくても実際の運用では問題はでるんだよ
VGAやPC基板がなんでアルミ固定コンデンサになったと思う？
スペックシートの通りに使ってれば問題でないはずなのに？（実際には不良率がアルミより高いのは置いておいて）
その理由は想定されている耐久性がアルミ固定コンデンサの方が高いからだ
部屋の気温が稀に想定より高かったり低かったりしてもアルコンなら妊娠コンより耐えられる
一時的に本が本体にかぶさって温度が上がったときも妊娠コンと違って致命傷にならない
コンデンサだけの話ではないが、箱○は熱に弱い安いパーツで構成されているせいで
低温ハンダを使う羽目に陥ってる
おかげで熱に全体的に弱い基盤になってしまっている
GPUとCPUで起る大半のトラブルも熱でチップが逝かれるのではなく
熱に弱い基盤ハンダに起因するトラブルなわけ
- 315 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:55:56 ID:p7Tq6tX20
- >>310
1stで成り立たせるんじゃなく差別化が1stって話のようだけど。
- 316 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:56:01 ID:4CnQ9HzT0
- >>311
今のところWiiが4の箱○が2でPS3が1ですな、ワールドワイドでは。
Wiiは無理としてもPS3が箱○に追いつくかという話なんだが、VGを見る限りは販売ペースが箱○と大差無いので
1年分のリードを縮める事が出来ないのが現状。
最近、追い上げているものの追いつく頃には次世代機が出てる時期ですな。
- 317 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:56:22 ID:8G5mH2kw0
- >>224
ギアーズ２はマジでＭＧＳ４とグラは同等だな。
ＫＺ２と比べるのは無理がありすぎだな。
- 318 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:56:55 ID:vNzyhuDH0
- >>307
いや、MS以外はファーストの開発は強化してるでしょ。
この前閉鎖されたアンサンブルスタジオもコアメンバーの一部を
残してリストラみたいだし。
これって資金豊富なMSらしくない動きってことで疑問視する人も
多いね。
あと、Epicの次はEAと組むって言われてるね。
Epicはインソムほどファースト寄りのメーカーではないよ？
PS3でもソフト出してるし。
- 319 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:57:12 ID:lSLw/Qw10
- サード囲いを止めて自社開発力に力を入れてるSCE
自社は止めて有名どころを囲うの力を入れてるMS
結果が出るのはまだ先だろう
- 320 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:57:34 ID:1ykvdcP80
- >>310
いやだから現実的な話、海外のサードは基本マルチ路線だろうから、
ファースト強化しない限り独占ソフトが増えないでしょ。
- 321 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 17:59:58 ID:lkHtSL0H0
- 結局PS3版FC2は1274x692だったのな
- 322 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:02:45 ID:p7Tq6tX20
- >>316
SonyはPS2が有る分まだ何とかなるのか。
まあ、PS3は大きい弾と値下げでどれだけ増やすか。
- 323 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:04:38 ID:4CnQ9HzT0
- >>314
知ったか乙w
電解コンデンサより熱に弱い部品は、いくらでもあるので手作業で半田付けしない限りは基盤には低温半田を使いますな。
コンデンサの不良は熱より過電流による破壊の方が多く、1年以内にそれが起こることはまず無い。
- 324 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:04:41 ID:lkHtSL0H0
- 大きい玉なんかあった？
- 325 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:06:05 ID:4CnQ9HzT0
- >>321
720pを上下カットしてますからな、予想どおりでしたが。
- 326 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:06:31 ID:SaCRRBf40
- 海外向けならレジ2、モタスト2、KZ2、MAG、アンチャ2、infamous、GOW3とかあるんじゃないの？
国内は全然無いけど
- 327 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:07:39 ID:CNfk7ZJy0
- >>321
でたな。額縁レンダリング
- 328 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:08:06 ID:K5hedf870
- あらかじめはんだを印刷した基盤に部品を載せ、その後、基盤全体を熱することによりはんだを
融解させて部品を基盤に固定させる電子機器の製造技術のことをリフローと呼ぶ。従来まで
用いられてきた鉛を含むはんだの場合、融解温度が180度前後、比較的低温で融解させることが
できたが、鉛は環境に有害との理由で2005〜2006年にかけて各国で導入が進められてきた
無鉛はんだの場合、融解温度が220度前後と高いため、この温度でリフローをさせると弱耐熱
部品を中心に故障を起こすことも多く、無鉛はんだの場合、リフローの温度設定が難しくなっていた。
- 329 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:08:37 ID:1ykvdcP80
- SCEは良作や中ヒット作は作れるんだけど、Haloみたいな化け物ソフトがないんだよなぁ。
こういうソフトは出来異常に、プロモーション力なんだけど、それが圧倒的に無いんだよな・・・。
まぁGTは化け物なのかも知れんけど、人気下がってるし、いつ出来るか分からんし。
- 330 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:10:08 ID:K5hedf870
- XBOX360故障多発の原因は無鉛ハンダのリフロー温度
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/01/xbox360_4d0a.html
- 331 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:20:03 ID:837Zc8If0
- >>330
「匿名のマイクロソフトの内部関係者を名乗る人物」ってw
- 332 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:22:02 ID:jO2BHaMJ0
- 俺たちがボクサーだ。
346 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 13:57:07 ID:WnhmIlRV0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader822887.jpg
秋葉原ヨドバシの某売り場、先週はこうだったけど
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader822888.jpg
今日同じ場所行ったらこうなってた
- 333 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:25:43 ID:fiDZYX9P0
- >>330
注釈として
>新型が故障したというような話はあまり聞かないし、さすがにこれはないと思います。
と書かれているわけだが。
- 334 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:25:58 ID:K5hedf870
- >>331
基板見た日経エレクトロニクスでも普通にハンダ関係の不具合は指摘されていたわけですが
- 335 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:26:53 ID:K5hedf870
- >>333
それ、発表より自分の印象の方が低く感じるって感想だよ
- 336 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:28:54 ID:fiDZYX9P0
- >>335
どっちにしろ、今も同じではないという事。
- 337 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:29:50 ID:UM97UyOO0
- >>333
その新型も時がたって大きな問題になってるんじゃないか？
今発売されてるものも1年あたりでいつものように崩壊し出すんじゃねえ？
- 338 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:31:01 ID:K5hedf870
- フランスだっけ？
去年修理基板を流用出荷したのばれて叩かれたの
あの時も直ぐ故障して怒った所有者が自分で分解して発覚したんだよね
- 339 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:31:44 ID:xkLvt+VQ0
- >>337
１年あたりで崩壊してるのはPS3の20GBと60GBの事ですよね。
- 340 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:33:03 ID:GM2cXSuK0
- なんか必死に話題をそらそうとしてるが
で、PS3の逆ザヤは解消されたの？
- 341 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:37:33 ID:XdGM8DzV0
- 逆ザヤ解消まであと300万台ほどなんだっけ？
もう少しだったのにねｗ
- 342 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:37:59 ID:jO2BHaMJ0
- ジェットストリームアタックをかけるぞ
- 343 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:38:56 ID:tnndUnTL0
- >>340
解消されてたらSCEが赤字出したりしてないでしょ。
ネット環境維持費もLiveみたいに回収できないから、ずーっと赤字。
- 344 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:40:43 ID:wgnuEnMc0
- PS3のメモリチップ減らしたのに値下げしないから、かなりキツイんじゃないかね、コストは。
- 345 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:42:38 ID:P3yxnh4YP
- しかし今後国内販売分に関しては
円高の影響で海外で安く作った本体を売ればいいわけだから
悪いことばかりではないさ
- 346 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:42:52 ID:XdGM8DzV0
- >>343
一応2ヶ月程黒字じゃなかったっけ？ｗ
PS3の出荷を少なくした時だけｗ
- 347 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:43:49 ID:vZ+p4J16O
- >>339
マジレスするとそろそろ発売して2年になるんだけどね
- 348 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:44:53 ID:XdGM8DzV0
- >>345
むしろ海外に向けてゲーム作っているサードの方が痛いかもな
- 349 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:45:18 ID:sSsbKUhE0
- >>344
減ったのか？ 40GB発売時はまだ同じだった気がするけど。
- 350 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:47:28 ID:1ykvdcP80
- 今度の80GB版でも逆ざや解消出来てないんだよなぁ。
RSXのシュリンクでだいぶコスト下がってると思うけど。
- 351 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:48:51 ID:wgnuEnMc0
- >>345
欧米で売るのを諦めるの？
- 352 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:48:51 ID:vZ+p4J16O
- 45nmでやっと解消らしいからな
- 353 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:49:44 ID:jO2BHaMJ0
- LBP+DS3 、2個+低発熱、静穏新型パックはお得すぎる。
- 354 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:50:07 ID:sSsbKUhE0
- 来年初頭に45nm版Cell量産するそうだから、それが載る型が黒になるんだろうな。
前からリッジが逆鞘解消は2009年と言ってたし。
- 355 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:51:23 ID:3zYG75yv0
- >>348
ゲームは製造業じゃないから海外でプレスすればいいでしょ。
PS3本体の方がやばい。
- 356 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:52:31 ID:z3QHTehb0
- 松下とか大分前から45nmの半導体量産してたような
今頃RSXが65nmにとかペースが遅すぎる印象がある
ここと組んでりゃSCEも経営楽だっただろうね、まあありえないがｗ
- 357 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:54:08 ID:1ykvdcP80
- RSXとCellの45nmで電源・熱処理・BDドライブ簡素化で本体小型化すんのかな。
そうなってきて、ようやく一万値下げ出来る感じか。
- 358 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:54:45 ID:1GCOXPXz0
- >>355
任天堂やらソニーやらなら
海外での売上をそのある程度は現地で使えるだろうけど
国内拠点に移さないといけないメーカーはきついでしょ。
- 359 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:55:55 ID:Ww4xLIOs0
- >>350
何か勘違いしてるようだが
半導体のコストを下げるのは
シュリンクじゃなくてウェハ単位の生産ロット数。
要するに数作らないと（＝売れないと）
単価はいつまでも落ちないって事だ。
- 360 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:56:58 ID:KvtsXycw0
- >>356
松下は確かに半導体は強い
インテルより早く45nmに移行してるし
- 361 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:56:59 ID:1GCOXPXz0
- >>356
マジレスしておくと
松下の45nmでRSXが生産できるとは限らない
- 362 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:57:02 ID:4LIjJTPU0
- 箱○の方は次のモデルで小型化するみたいですな。
うちは初期型なので元気なうちに買い替えしようかね。
- 363 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:58:16 ID:xkAQQzG+0
- FarCry PS3版は実際にE3や体験会で960x1080で遊べたんだが、発売になると
突如 これ・・・なんか政治的な臭いしかしないのですが・・・
- 364 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:58:41 ID:1GCOXPXz0
- >>359
意味が分からない。
減価償却と履き違えてないか？
- 365 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:58:42 ID:P3yxnh4YP
- >>355
国内でゲーム作る人件費はどうしようもないだろう。
スクエニとか海外で売る気満々で金かけてゲーム作ったのになぁ、ラスレム…
いざこれから売ろうかって時に海外で売っても二束三文にしかなりませんとか可哀想過ぎるわなぁ
- 366 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 18:59:51 ID:OrGfesyq0
- 完成に向けて色々盛り込んでいったら高解像度が厳しくなったってだけじゃ。
- 367 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:00:20 ID:vZ+p4J16O
- >>363
なんで解像度わかるんだwww
- 368 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:01:15 ID:BVzawaGx0
- >>363
政治的なものがっても、同じ程度にしてくるだけで劣化はしないと思うがね。
- 369 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:01:18 ID:Xg1uv4gZ0
- 外部電源化による熱処理簡素化やら形振り構わぬ必死さはまだ
見られないねぇ。家電屋として羊羹アダプタは許せんかｗ
- 370 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:02:39 ID:1GCOXPXz0
- >>369
もともと内蔵できる電源じゃなかったっけ。
- 371 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:04:22 ID:jO2BHaMJ0
- 劣化させると金が出るってのはあまりに有名
- 372 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:04:22 ID:/icmZzxF0
- 松下でGPU生産とかどんだけお花畑だよ
- 373 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:04:29 ID:p7Tq6tX20
- >>356
小さくなると1枚のウエアハから多く取れるでしょ。
歩留まり さえまともなら普通に1個あたりのコストが下がる。
- 374 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:05:10 ID:chggeCa8O
- Xboxは故障の負担で赤字だからな
- 375 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:05:35 ID:P3yxnh4YP
- Cellってなんか小さくなっても無駄な部分があるせいで
あんま多く取れないとかどっかでみたが
あれは何とかなったのか？
- 376 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:07:17 ID:p7Tq6tX20
- >>373
>>359 だった。
- 377 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:08:44 ID:tHx4urGR0
- http://finalfantasy-xiii.net/final-fantasy-xiii/screenshots/final-fantasy-versus-xiii-hd-df-02.jpg
↓
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/10/24/pc_fc_n_gs/versus03.jpg
ヴェルサス超絶劣化で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 378 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:10:35 ID:DHjp6ptq0
- >>370
CPUとGPUの消費電力が減れば、電源も小型省電力のものに出来る。
どっちにしろCS機は小型化すると電源ノイズ対策が難しくなるので内蔵電源からアダプタに変更されるから
内蔵しないままいくのもいいかもな。
- 379 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:11:43 ID:h4OcrqR90
- >>377
つーか雑誌みてこい。劣化してないぞ
- 380 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:14:34 ID:IpxtP6NS0
- >>375
＞小さくなっても無駄な部分があるせいであんま多く取れない
そもそもこの部分は真なの？
偽なら前提条件が破綻してるので、仮定自体が意味を成さない
- 381 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:16:18 ID:3toUeaoiP
- 劣化も何も、一番上のはただのプレス用のSSでは？
AAのかかり方が・・・・
- 382 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:18:03 ID:7tSp5ZIH0
- Cellは45nmの面積なら、300mmウエハで65nmの1.5倍取れます。
来年度のPS3は今年度のPSP並（1500〜1600万）に出荷する可能性はあります。
- 383 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:20:02 ID:yfwjljh50
- >>377
1280ｘ720ピクセルと500ｘ281ピクセルの画像比べて劣化してるとか…
なんでアンチって詐欺師みたいな奴ばっかりなんだろ。
- 384 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:23:23 ID:P3yxnh4YP
- >>380
すまん、ソース無しで書いても仕方なかったな、一応探してきた。
あまり詳しくないから見当違いな物貼ってるかもしれんが
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0206/kaigai416.htm
- 385 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:23:54 ID:p7Tq6tX20
- 単純に90nmのレイアウトのまま、小さくなるってだけの話。
東芝のCellは再設計してるからSPUの面積が小さいらしい。
- 386 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:25:30 ID:jO2BHaMJ0
- >>383
今日一日煽れればなんでもいいんだよ。
どんなに恥ずかしい発言しても次の日にはチャラだからね。
- 387 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:29:50 ID:SaCRRBf40
- >>377
SO4に比べれば無いに等しい気がする
- 388 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:31:39 ID:zp7Amqwb0
- >>356
300MHzの石と3.2GHzの石を同じにしちゃいかん
- 389 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:35:54 ID:IpxtP6NS0
- >>384
単純に今の設計のままシュリンクした見本
自動再設計ではない設計最適化はされると見るのが普通かと
- 390 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:39:58 ID:/f/qfk4X0
- ファークライ2のマップ何個くらいでてきた？
- 391 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:42:55 ID:C+wiefd70
- >>377
しかもこれ発売結構先だろ
ＫＺ2みたいにブラッシュアップしてくるだろうな
- 392 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 19:43:54 ID:9m7hhE1j0
- はよこの程度のミドルスペックでいいから、次世代ゲーム機出してくれよ
http://www.g-tune.jp/desktop/standard_model_ati/
- 393 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:15:33 ID:KYD7eVku0
- >>377
この劣化、解像度の問題じゃないだろ。
モデリングがあからさまに劣化してる。
- 394 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:16:52 ID:C+wiefd70
- >>393
劣化つーか開発途中だろ
- 395 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:24:53 ID:cAIkDg1m0
- スクエニの、まずイメージ付けのための映像だけ作って、ゲームとして形にするのは後から、ってのはいつもの製作方法だな。
7以降のFFの開発はいつもそういうプロセスでやってるじゃんね。
最初のイメージムービーのまま動くと今だにだまされる人はいないだろう。
にしても、ホストとキャバ嬢が会話してるようにしか見えんスクショだ。
>>375
後藤がそんなこと書いてたね。
Cellはシュリンクしても、以前ほど劇的には消費電力が下がらないとか。
80GBはシュリンクされてるはずだが、電源容量が下がってないのは、そのせいかもしれん。
まあ性能が高ければその分電気を食う、これはもうしょうがないが。
- 396 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:25:21 ID:8ugd4E3T0
- FFに対してはやけにやさしいな
- 397 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:28:24 ID:RmLi1w280
- てか、初歩的な事として、人物モデルはライティング、モーション、角度によって形状は全然違って見える。
- 398 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:31:51 ID:yfwjljh50
- 形状は変わらんだろ、見た目は変わるけど。
- 399 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:33:23 ID:yfwjljh50
- あぁ、ごめん違って見えるって書いてるね…
- 400 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:35:13 ID:z4KS5Xk7O
- FFは別にﾗｽﾄﾎｰﾌﾟじゃないからどうでもいいよ
- 401 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:50:20 ID:/f/qfk4X0
- 94 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 19:46:34 ID:2xgVuAvq
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- 402 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:50:50 ID:jO2BHaMJ0
- 【この光源処理はPS3じゃなきゃ無理】FF13ヴェルサスのグラがヒドイ件
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224934430/l50
各地でネガキャン始まってるみたいだ
- 403 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:56:11 ID:CNfk7ZJy0
- SO4のネガキャンの呪詛返しだよ。
- 404 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 20:58:34 ID:C+wiefd70
- ＳＯ4がネガキャンされたのは先生の言動が原因だと思われ
- 405 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:05:25 ID:O3eMaE2G0
- >この光源処理はPS3じゃなきゃ無理
これ言ったのはＦＦじゃなくてナルトだろｗ
なんで捏造してんだよｗ
- 406 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:06:34 ID:RmLi1w280
- SO4が良いってのはマジ意味わかんね。
ハイライトにブルーム落として被写界深度が付いてればなんでも良いんかい、っつー。
- 407 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:07:05 ID:1ykvdcP80
- 話をぶり返して悪いが、やっぱ箱○のバリューのコストが19800円割ってるとはとても思えんのだけど。
- 408 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:17:57 ID:1GCOXPXz0
- 別売りのHDDで取り返す算段です。
- 409 名前：´・ω・）っ-ぽりタン ◆kr67fSSSxc ：2008/10/25(土) 21:19:02 ID:HDgoCrul0
- >>395
>Cellはシュリンクしても、以前ほど劇的には消費電力が下がらないとか。
んー、90nmから65nmで40%で65nmから40%で38%下がってるんじゃないの？
- 410 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:19:06 ID:SzW9znx40
- >>393
まだカットシーンの極一部しか公開されて無い状態で
ﾈｶﾞｷｬﾝはいくらなんでも早すぎないか？
おまいさんが早漏なのは勝手だが、
とりあえず自分の絵日記にでも書いとけや。
- 411 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:24:30 ID:aoEKiipx0
- >>409
>80GBはシュリンクされてるはず
ここで勘違いしてるし
ネガ方向に微妙にずらしていくのはよくあること
- 412 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:47:58 ID:UF4IFd3/0
- >>328
基板に詳しそうなあなた、これ↓は実際どうなの?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1224779249/501-503
>当時ネットに色々掲載された60GBPS3の分解画像を改めて確認したら、「基盤中央部のフラッシュメモリがやられたのでは?」という気がしてきた。 （以下略）
今話題になってるPS3の故障について、flashメモリの位置が問題だとかみたいな事書いてるようだが。
- 413 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:53:27 ID:KU/1IOji0
- >>409
CellはEIBとかバスの面積が大きいので、プロセスルールが縮小してもダイサイズを小さくしにくいからだな。
- 414 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:53:38 ID:P3yxnh4YP
- 今話題…か？
- 415 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:54:58 ID:KU/1IOji0
- >>407
量産効果。
- 416 名前：名無しさん必死だな ：2008/10/25(土) 21:55:19 ID:SzW9znx40
- >>414
今話題にしたくて活動中！の書き間違いだろう。
誰にでも過ちはある。
- 417 名前：´・ω・）っ-ぽりタン ◆kr67fSSSxc ：2008/10/25(土) 21:55:29 ID:HDgoCrul0 ?2BP(11