【ゲームハード】次世代機テクノロジー352【スレ】

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1 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 11:49:58 ID:BwG6JaCl0: 前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー351【スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222261396/

次スレは>>980ぐらいでたててください。
嘘・捏造、煽りあいは程ほどに
2 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 11:51:04 ID:BwG6JaCl0: 一方を持ち上げるための無意味なネガキャンは専用スレがあるのでどうぞ

■　マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360　26 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221478646/
3 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:04:25 ID:n7Dy/vaV0: 次世代機は撫でて終わり
4 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:11:20 ID:obIFRlTo0: どうやらオンラインはカバーアクションないみたい？だな
KillZone 2 Beta
http://jp.youtube.com/watch?v=clm1Ygk4YE0

なんで？＿
5 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:12:00 ID:tYoBNF/70: EPICって口だけで面白いゲームを作る技術は何もないというのがGoWで見事に露呈したな
6 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:17:02 ID:KTfC8N0D0: フリーエリアのオンラインモードにカバー？
7 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:20:59 ID:mrmn8RCXO: >>5
epic副社長が俺達が作ったｹﾞｰﾑを理解できないPCｹﾞｰﾏｰは馬鹿だ
なんてこと言っちゃったからね
8 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:28:41 ID:rq2J+63qP: あれですね、外野は黙ってろ状態ですね
9 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:32:05 ID:JgfWdIxqO: GDC2007 GoTY
Gears of War

同じ年に超凄いレジもいたらしいけどw
10 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:32:16 ID:mrmn8RCXO: PC版出してるんだから外野じゃないだろ
11 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:41:06 ID:WpO40WfK0: 冬はPS3が大活躍です！！！
PS3があればもう暖房器具なんて不要！
ゲーム、地球儀で遊んでいればいつの間にか部屋が暖かくなります！
ファンからでる温風が最高ですよね♪
12 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 12:43:35 ID:1J+cNl29O: アクアノートはきちんと相互boid動いててかなり好感持てた

少なくともアフリカのような
スッー
は一度もなかった

水でよく見えないけど地形はpmしてるのかなあ？
岩とか賑やかしはLOD切り替えが見えた
13 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:19:45 ID:xYGdNMPGO: >>10
流れが読めないのか？
それとも読解力ないのか。
14 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:23:13 ID:aGhUOoBx0: >>11
全然おもろないな
もっと吼えろよ！
15 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:28:42 ID:mrmn8RCXO: >>13
外野ってｹﾞｰﾑ(TOV)買わずに文句(経験値DLC)言う人のことだろ？
ｷﾞｱｰｽﾞ買ってﾎﾞﾛｸｿ言ったPCｹﾞｰﾏｰっていうのは金払ってｹﾞｰﾑ買ったお客様だぞ
16 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:35:35 ID:yPhuROeLO: >>15
「外野なんて言ってない」って必死に取り繕ったんだろ？
上層部から絞られたのか知らんが。
17 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:46:49 ID:JgfWdIxqO: おれHLからのシューターだけど家庭用のFPSは総じてクソだよ
ギアーズは頑張った、コントローラーでやる分にはまあまあいける
マウスじゃ簡単すぎて駄目、調整不足。
家庭用シューターの至高はバレットウィッチ、異論は認めない。
18 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:55:30 ID:obIFRlTo0: >>17みたいな奴がいるから、日本が腐っていくんだろうな。

今の奴には適応力なんかが足りないと思う、文句ばっかいってる。

総じて糞ならずっとHLやってりゃいいよ
19 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:55:47 ID:EAEmqcqS0: お前の好みに興味はないっつーの

Flashを使ったゲームUIって成功するかな？
ActionScriptの仕様を見る限りちぐはぐななところが出る気がしてならない
http://monsho.blog63.fc2.com/blog-entry-85.html
20 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:57:11 ID:d0oL07Im0: 俺生粋の日本人だけどSCEは今すぐLWPの日本海表記を東海に直すべきだと思うよ。
21 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:58:18 ID:obIFRlTo0: >>19
asは微妙すぎるだろJK、as3になって若干変わったけど。
as2じゃ微妙なきがす
22 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:58:21 ID:+AsRdSYg0: ニダ
23 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 13:59:45 ID:obIFRlTo0: ボク専は煽りじゃなくて、ギアーズ2なんかの独占大作の新画像とか映像もってきてほしいわ。
24 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 14:04:50 ID:woNrN7zSO: PSP2に改良したEE+GSチップ載せてメモリ256M載せたら低コストで作れないかな？
25 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 14:05:25 ID:aGhUOoBx0: >>23
持ってきたらショボイのばれるだろｗ
26 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 14:22:56 ID:uPjNIQ0n0: 今日も痴漢が元気だなｗ
低性能朝鮮痴漢ステーション３がむばれｗ
27 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:08:22 ID:WpO40WfK0: Gow2　日本語字幕動画　
http://www.360gameszone.com/?p=4103

これより凄いコンシューマゲームはないとよ。開発者も言っているが、
Gow2はGow1から大幅にスケールアップしている。レジ１→レジ2よりもね。
28 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:16:27 ID:rq2J+63qP: 前見たときも思ったがやっぱ頭おかしいなこいつら
29 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:27:28 ID:QrK5ip080: レジ2はマズルフラッシュとか爆発で周囲が明るく照らされるとめっちゃリアルに見るな
動画コマ送りにして見たらビビった
あとテクスチャかなり頑張ってるな、アンチャほどではないけど
30 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:28:35 ID:WpO40WfK0: ぶっちゃけレジ2もKZ2もインフィニットアンディスカバリーより技術的に劣る存在
31 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:29:35 ID:tm7V4Tw30: >>27
安西先生のAAを貼りたくなったｗ

http://www.gametrailers.com/player/39373.html
これとか、モノクロかよ
32 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:33:55 ID:3mUALNk/O: 仙道のAAをマーカスでつくりたいなwww
33 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:34:29 ID:WpO40WfK0: >>31
シングルオフプレイをもってこい。それじゃGoW2の凄さはわからんよ。

Gears 2の凄さはこの動画に集約されている。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390625

早く動画で水に入るシーンが公開されないか見てみたいものだ。
TPSだからそういうところはごまかしが効かないからな。
34 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:35:55 ID:obIFRlTo0: もはや銃で撃つ意味ないよなｗ

無駄に体力あっから
35 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:36:10 ID:FxFKvFuo0: ・AA
・ポリゴン数
・光源処理
・シューダー
・物理演算
・高度なAI
36 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:40:08 ID:WpO40WfK0: >>35
全部達成しているな。Gears 2は
37 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:40:28 ID:TvMDDWDu0: >>31
1よりは多少色ついたって話だが
まあE3でもKZ2の次点グラ候補にノミネート
されてたんだし360最高峰として胸を張って出せば良いと思う

>>33
水入るシーンもプレイ出来たらしく公開されてたよ
全く波立ってなかったがｗｗ
38 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:42:04 ID:MKWIpR/A0: >>33
それってPCでのデモじゃないの?
39 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:46:43 ID:4gt7Zn0LP: >>38
デモの段階では実機じゃないの？わざわざギアーズを持ち出すということは。
デモでできたからといって、実際のゲームでできるとは限らんけどね。
あれくらいのことなら、PS3や360でも問題はないと思うが、実際のゲームで
できるということとは話が別だろうな。
40 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:54:24 ID:OlbKSD6/0: >>36
出てもいないのに、高度なAIを達成しているとか言われてもなーｗ
41 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:55:09 ID:WWVWipf+0: Fable2が凄い。

http://images.gamersyde.com/gallery/public/9463/797_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9463/797_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9463/797_0012.jpg

動画
http://www.gamersyde.com/stream_8835_en.html
42 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 15:59:26 ID:WpO40WfK0: >>41
水面が凄いな。PS3のRSXじゃ逆立ちしてもまねできないだろうな。
オブリビオンみたいなものか。
さすが360だ。
43 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:03:03 ID:QrK5ip080: 止まってる船が川の流れに干渉して無いし、波紋も飛沫も発生してない中途半端な水の表現
44 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:03:38 ID:BfXS4QSi0: >>39
デモの段階では実機じゃないの？ってのは>>38に対する返答になってないだろ
>>38は"PCという実機"で動かしてるものじゃないのか？と言ってるだけ
45 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:04:28 ID:WpO40WfK0: >>43
SSをみていっているのか。SSでそんなもん判断するなや。
それに水の表現だけでなく、テクスチャもそれなりの一級品だろうが。
46 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:06:13 ID:3mUALNk/O: 昨日のSSでレジ2批判してたくせによくいうわ
47 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:07:01 ID:QrK5ip080: 動画見ての感想だが
水っぽく見せるだけなら簡単
48 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:08:47 ID:osoWEduO0: モリニューは最近外しまくってるから問題は中身だな。
49 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:13:55 ID:obIFRlTo0: ファーブル2（笑）
50 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:16:08 ID:4NftpJsc0: 日本語版はでるのか？
980円になったら刈ってやる。
51 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:17:02 ID:Acm6wHGb0: 箱には本当にギアーズ２しかないんだね
52 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:19:49 ID:obIFRlTo0: 出ると思うよ、俺初代箱で日本語版買ったし。

まぁ日本じゃうけないだろうねぇ、、、俺みたいなああいうエバクエみたいなキャラ好きなやつじゃないと
53 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:20:13 ID:9kYqWdxl0: >>33
それが360でできたらすごいっていってやるよ
54 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:20:46 ID:ywjcm5cv0: 念力ゲーム、日本にお目見えへ＝精神集中度を電気信号に変換
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008092700219

　精神集中度を電気信号に変換し、「念じる」だけで仮想空間上の分身を思いのままに
操るビデオゲームが来年にも日本にお目見えする。基盤技術を開発した脳波センサー
の米有力ベンチャー、ニューロスカイ（カリフォルニア州）が２６日までに明らかにした。
　同社は、頭に装着し微弱脳波を検出、解析して信号変換する「マインドセット」を実用
化。日本の大手電機、ゲームメーカーを通じ、応用ソフトとセットで日本のゲーム市場
参入を目指しており、来月９日に千葉市の幕張メッセで開幕する東京ゲームショーに出
展する。
55 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:21:42 ID:Acm6wHGb0: キルゾーン２が日本で出るか心配だな
規制といってもキルゾン血しぶきしかないし
なんとかならんかね
ミンチ肉になるわけでもないし
56 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:23:21 ID:obIFRlTo0: KZ2は日本語版期待してない・・・海外版買うわ。

つかFPSは箱○・PS3ともに全部海外版だわ俺
57 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:23:50 ID:3mUALNk/O: >>55
北米版買えばいいから全く気にならないな
FPSなんかある程度英語読めればプレイに支障きたさないし
58 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:26:00 ID:Acm6wHGb0: >>56
>>57
うーむ、発売日も気になるところだよな
59 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:26:52 ID:MKWIpR/A0: この世代は火の表現を頑張って欲しいんだが
今出てるゲームで火が凄いゲームってある？
60 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:28:33 ID:oK7ceTsB0: デビルメイクライ４とか
違うか・・・
61 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:29:29 ID:mrmn8RCXO: ﾊﾞｲｵ4
62 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:29:55 ID:Acm6wHGb0: ＬＡＩＲとかどうだったの
内容はお粗末だったが
63 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:31:50 ID:BfXS4QSi0: バイオ4とかは3DCGソフトでシミュレーションしたものを静止画出力して、そこからパーティクルにしてんのかね
自前で描いたやつではない気がするな
64 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:36:36 ID:mrmn8RCXO: lairは良かったな
65 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:36:37 ID:3mUALNk/O: WaWの火炎放射機がわりと良さげ
66 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:38:18 ID:0j11mwWp0: 電撃ps今号によると白騎士は720pではなく1080pでレンダしてるらしい。
67 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:41:37 ID:MKWIpR/A0: >>66
そりゃぁフルHDって言ってたんだから
ｱﾌﾟｽｹ1080pじゃ詐欺だよ
68 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:43:32 ID:tYoBNF/70: KZ2は日本版だけマルチ無しとか隔離鯖になりそうで不安だな
KZ1の二の舞だけは踏んで欲しくないが
69 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:46:18 ID:22NNywVv0: KZ2はオンだけ何故かカバー廃止されてて不評買ってるな
70 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:47:37 ID:tYoBNF/70: カバーあるとレインボーシックスみたいに待ち伏せゲーになるから廃止したのだろうと思う
71 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:51:12 ID:MKWIpR/A0: >>70
だがKZ2はカバー時も1人称だから、結構突撃し易そう
72 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:53:03 ID:Acm6wHGb0: 絶対手榴弾とんできたり回り込まれるで実用性低そう
73 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 16:59:31 ID:3mUALNk/O: >>66
無駄に頑張ってんなL5
74 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:12:03 ID:mrz7IGgY0: >>66
劣化7600GSに無理させすぎだろ
75 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:14:45 ID:QRfIHhv90: >>74
苦しいな、その煽りｗ
76 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:22:16 ID:mbBWgbd4O: あんだけ小島にケンカ売っといて出来たモノがアレ
なめとんのかバカチンスキ
77 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:22:45 ID:b2Sw46n30: 1080pって言ってもGTみたいに横がかなり少ない予感
78 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:23:18 ID:gjBg/P8M0: >>77
それだとフルHDとは言わんだろ
79 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:25:56 ID:Stb8BjiO0: GT5Pの1280ならまぁ最低限じゃ無いかね。
1080pの意味があるって言えるレベル。
Lairの980？だかになるともはやわざわざ対応すんな、ってレベル。
80 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:27:21 ID:Acm6wHGb0: いまさらだがヘルガストの目は光って目立つな
81 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:31:27 ID:gGJToFsx0: >>80
敵味方の区別のためじゃない
82 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:33:05 ID:Stb8BjiO0: KZ2はなんかRTSみたいな色分けしてるよな。
赤と青をピンポイントで付けて。
83 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:37:41 ID:yPhuROeLO: >>80
紅い眼鏡へのリスペクトだから変更できないだろ
84 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:40:00 ID:w27Nyu1G0: http://i38.tinypic.com/jhzih1.jpg
http://i38.tinypic.com/ipbfc2.jpg
http://i34.tinypic.com/s31rh2.jpg

Wipeoutすげえええええええええええええええええ
85 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:49:08 ID:y2GKTniY0: 最終出力が1080pであればフルHDなんだろｗｗｗ
720p未満のゲームだって一度もHDじゃないですとか言ってないだろ

ポストエフェクトかけて引き伸ばすまでがレンダリングとすれば1080p未満でもおかしくないつーか、
そもそもPS3のスケーラーは1080p以上で解放だから、使用されている可能性が高い
86 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:51:48 ID:akiAyKTCP: >>84
ワイプ凄いな　家のワイフも凄いけど
87 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:52:35 ID:PQCaY0WKP: 日本で配信しないワイプアウトなんて大嫌いだ
88 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 17:55:46 ID:akiAyKTCP: ワイプは10月7日に配信される様な話を聞いたけど違うのか
89 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:22:52 ID:ZFHYeE720: >>84
それフォトモードで撮影したやつな。
プレイ画像とはちゃうで
90 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:45:07 ID:6zamF9EZ0: >>84

何がどう凄いのかさっぱりわからん…。
86のワイフがどう凄いのかも。
91 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:45:39 ID:uZ1Ombpp0: >>27
ここのキモヲタに叩かれそうだが、ゲームの話って免罪符あるけど酷いこと言ってるな
92 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:46:33 ID:d0oL07Im0: >>85
1920*1080 60fps 2xAA by Quaz
93 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:46:42 ID:jY2Ig6VL0: 先生がキルゾーンスレにも爆撃しててものの見事にスルーされててワロタｗｗｗ
94 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:51:09 ID:QRfIHhv90: >>92
まじで？レベル5開発だよ
まぁ今までのPSセンターに集まってきた技術を総結集させて作ってはいるんだろうけど
95 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:53:29 ID:HGv0b5rq0: >>94
キミは酔ってるのか？
96 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:55:58 ID:QRfIHhv90: wipeoutだったか、にしてもwipeoutも凄いね
97 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:57:44 ID:jY2Ig6VL0: ＊ワイプアウトのフォトモードはフォッアのフォトモードと違って60fpsではありません
98 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 18:58:35 ID:4gt7Zn0LP: >>92

1920*1080 60fps 2xAA by Quazというのはワイプアウトの解像度だろ。

白騎士の1080pといってもせいぜい1280*1080が御の字だろ
その上60fpsで2×AAなんて、レベル5の技術力じゃ無理。
99 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/28(日) 19:00:10 ID:dDHnNW2uO: で？
っていう

ラスレムと白騎士とすたおが楽しみすぎる、このスレ的に
100 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:00:21 ID:4gt7Zn0LP: もっともRPGに60fpsというのはあまり意味がないと思うけど。
処理落ちがなく、グラがそれなりによくて、ストーリーやシステムが充実
していればそれでよしと言う感じだし。
101 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:04:30 ID:4gt7Zn0LP: ラスレムはUE3を使っているからな。PS3には不利なエンジン。
ミラーズのようにPS3ベースで開発しているとか、別のチームをつくって
PS3版にも力を入れて開発しているならともかく、360でつくったものをそのまま
PS3に落とし込むという移植の典型。超絶劣化するのは火を見るより明らか。
102 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:04:51 ID:ZFHYeE720: >>92
その発言はどこにあるの？見つからない
ttp://forum.beyond3d.com/search.php?searchid=919523
103 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:11:14 ID:ZFHYeE720: ワイプの解像度は正確には1280*1080のようだよ。
Wipeout HD = dynamic-framerate-dependent 1080p framebuffer (1280x1080 to 1920x1080)
104 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:11:44 ID:QRfIHhv90: >>101
UE3自体は、インタビューでも出てた2コア4スレッド最適化エンジンなんでしょ

Epicが、PS3に最適化したって何なの？
SPE向けのコードが今までのUEより効率よく走る様になっただけでしょ
105 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:17:32 ID:cJWJ0/ma0: >>103
それは、1920×1080から1280×1080まで動的にフレームバッファのサイズを
切り替えているということでは。
おそらくパーティクルエフェクトが多く出るシーンでレンダリング解像度を下げて
フレームレートの低下を抑えるというようなやり方だと思う。
カプコンがロストプラネットで、負荷に応じてAAの精度を動的に切り替えていたように。
他のソフトも見習ったほうがいいかもね。
106 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:19:03 ID:4gt7Zn0LP: 可変1080pということ？
107 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:20:38 ID:85WNxaVT0: ワイプHD頑張ったな
買わないけど
108 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:39:29 ID:tYoBNF/70: ラスレムはPC版をやるのが無難だな
109 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:40:29 ID:cJWJ0/ma0: >>106
たぶん。＞可変1080p
元のソースを見てないから103の文からしか推測できないけど。

プレイする側からしたら、（それが描画負荷の変動によるものであれば）
可変フレームレートより可変解像度のほうが気持ちが良いだろうね。
そもそも描画の負荷が上がるシーンっていうのは大体決まっているし、
それが爆発エフェクトが多く出てるような忙しいシーンとかなら、
多少解像度下げても、プレイに集中していたり、画面が（演出で）揺れたりして、
解像度の低下がそれほど気にならないから。
110 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:50:00 ID:qdye0881O: アプスケでもフルはフルだろう
素人から見たら違いはどうせわからない
111 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:52:00 ID:tYoBNF/70: 所詮引き伸ばしだからな
112 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 19:54:07 ID:4Uw/GhQV0: http://www.gamersyde.com/stream_8844_en.html
113 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:00:50 ID:7mA67xcP0: ｷｬﾗに魅力がないな
114 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:10:17 ID:akiAyKTCP: レジ2は相当凄いなw　早くやりたいわw
115 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:19:06 ID:49kBtoQl0: フレームレート落とすより解像度やAA落としたほうがいいだろうな
116 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:19:45 ID:49kBtoQl0: レジ2は前作と比べてカラフルになったぐらいであまり違いが見受けられんのよな
117 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:21:47 ID:wTHRQdbt0: eyepet これ凄いな
http://vimeo.com/1643596?pg=embed&sec=1643596

NINTENDOGとはまた違った楽しさがある。
絵に描いた車が立体的になるってどういう仕組み？？？
118 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:22:34 ID:kwnauDFM0: >>84
フォトもーどとかどうでもいいから早く出せよ・・・
いつまで経ってもPS3買えないじゃん
119 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:28:50 ID:6qkeqEmc0: 動的に内部解像度を変更するって初めて聞いたよ。ワイプアウトすげぇ。
120 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:31:19 ID:wTHRQdbt0: 最近のゲーム映像。確かに綺麗なんだけど、すべてにピントが合ってる感じが不自然に感じる
手前や奥をぼかせばもっと臨場感が出ると思うんだけど・・・技術的に難しいの？
121 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:34:27 ID:MKWIpR/A0: >>120
新作のバイオニックコマンドーは銃を構えた時に
敵にピントが合うみたい。
だから主人公はボケる仕組み
122 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:38:21 ID:kwnauDFM0: >>117
ラクガキ王国と似た技術だろ

ペットのデザインがモンチッチぽくて濃いな・・・好きな人は好きそうだが
123 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:39:07 ID:d0oL07Im0: >>119
触れてやるな
124 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:42:30 ID:MhPLzO/m0: 【MH3?】ﾓﾝｽﾀﾊﾝﾀｰﾄﾗｲ? の映像を見たんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4764904

なんか動画来たけど、やっぱWiiだとボケボケだな。
PS3で出すべきだった。
125 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:43:58 ID:PQCaY0WKP: >>118
既に海外では発売済み
日本だけハブ
126 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:45:26 ID:kwnauDFM0: >>125
マジかよ･･･SCEJやる気無さ杉だろ・・・
127 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:46:14 ID:MKWIpR/A0: >>124
その画質で判断するのはどうかと思うぞ？
確かにPS3でも出してくれてもよかったけど
MHは据え置きはプレイしにくいしな・・・
128 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:49:21 ID:w27Nyu1G0: SCEJのやる気が無いのはいつもの事だろ
129 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:51:19 ID:Nxse4tYW0: >>124
ﾄﾄｽっぽいやつの動き滑らかだなｗ
130 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:51:23 ID:49kBtoQl0: カラオケ店のモニターを携帯かなんかで撮影したらどんなゲームもボケボケ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
131 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:55:12 ID:MhPLzO/m0: >>130
それを差し引いてもかなりクオリティは低いと思うよ。
132 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:56:17 ID:cJWJ0/ma0: http://insidethedigitalfoundry.blogspot.com/2008/09/wipeout-hds-1080p-sleight-of-hand.html
Wipeoutの解像度についての記事があった。
大部分の時間は1920×1080でレンダリングされていて、
負荷に応じて毎フレームごとに
1920×1080、1728x1080、1645x1080、1600x1080、1500x1080、1440x1080、1280×1080
という感じで細かく変動してるらしい。
The dynamic framebuffer is really quite an innovative solutionと
言っている。
133 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:56:50 ID:MKWIpR/A0: まぁどんなに議論しようとGOW3が出たらこの世代は終わりだ
134 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:57:37 ID:MKWIpR/A0: >>132
すげぇ。
135 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 20:59:36 ID:22NNywVv0: >>132
面白い試みだけど、細かく設定してるあたり1980×1080レンダリングで動いてる時間は少なそうだな
136 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:01:45 ID:lU2k8yv10: 大部分1980x1080って書いてあるじゃん
137 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:04:58 ID:MhPLzO/m0: こういう時の「大部分」は怪しいような気がする。
138 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:05:45 ID:MKWIpR/A0: 日野騎士にこの技術教えた方がいいだろ・・・
日野じゃ処理落ちが目に見える
139 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:06:32 ID:cJWJ0/ma0: >>135
（1920×1080は）most of the time, it is.
だから、大抵は1920×1080で動いてるんだと思う。
ただ、エフェクトなどはたとえば武器のエフェクト（レーザーとかフラッシュとか）
が出ているシーンと、爆発が起こっているフレームと
爆発後の煙が大きく残ってるフレームと、煙が今にも消えそうなフレームでは
それぞれ負荷が違うので、そういうのを細かく切り替えてるんじゃないかな。
140 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:09:30 ID:tYoBNF/70: >>133
ゴッドオブウォー3って2以降の主要スタッフが殆ど抜けた中での製作だしヤバそうだが･･･。
141 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:11:12 ID:49kBtoQl0: ワイプアウトクラスならともかくまともなゲームだとPS負荷よりも別の部分がネックとなりそうだな
142 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:11:17 ID:mrmn8RCXO: >ゴッドオブウォー3って2以降の主要スタッフが殆ど抜けた中での製作だしヤバそうだが･･･。
これよく言われるけどｿｰｽあるの？
143 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:12:15 ID:aGhUOoBx0: >>135
>大部分の時間は1920×1080でレンダリングされていて
良く読もうぜ！
144 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:14:41 ID:6qkeqEmc0: >>132
ワイプアウト本当にすげぇや。これから出るフレーム落ちを嫌う
ストイックなゲームには標準装備されるんじゃないのかこれ？
145 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:18:31 ID:AfMxyavuO: >>138
水平方向のスケーリングはフレームバッファ上ではなく出力最終段の固定回路で処理されるから、
テキスト情報の多いRPGで元解像度を随時変動させるとステータスや台詞が読みにくくなるんじゃ
ないかな。
XBOX360はeDRAM→GDDR3への転送時にスケーリングするから、レンダリング終了後の画像を
GDDR3上のバッファに移した後でにテキストなどスケーリングさせたくない情報を上描きして
対応できるけれど。
146 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:19:20 ID:aGhUOoBx0: >>132
三六丸みたいなしょぼいパーツ使って組み上げてあるゲーム機には到底無理な芸当だなｗ
147 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:20:23 ID:akiAyKTCP: >>132
やっぱこう言う技術が出てくるのがPS3の凄いところだな
可変AAとか技術的にうんこクラスに落ちたな
148 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:21:25 ID:aGhUOoBx0: >>145
三六丸には1920*1080 60fps 2xAAからして到底無理だからｗ
149 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:22:34 ID:49kBtoQl0: >>145
ウィンドウだけ別バッファで用意するとか・・・

あ、意味ないか
150 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:23:43 ID:mCbhjXZqO: >>142
主要メンバーって上二人の事だろう
制作スタッフ自体は健在
151 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:23:51 ID:d0oL07Im0: ワイプやリッジは処理オチすると冷めるからな。
混戦時とかにそういう処理が行われるんだろう。
やっぱり話題のテクノロジーはいつもONLY PS3からだな。
152 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:24:31 ID:MhPLzO/m0: 上２人が抜けるのって結構大事だよな。
ドラクエで堀井と鳥山が抜けるようなもんだ。
153 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:25:58 ID:akiAyKTCP: GT5で使いそうだな
154 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:28:18 ID:WpO40WfK0: >>151
アホだな。処理落ちと言うのは、別にフレームレートが下がることだけを言うんじゃないんだよ。
可変というのは別の意味で意図的に処理落ちさせるごまかしみたいなもの。
そんなことしなければならないハードはつくづく哀れだよ。

ティアリングや本来あるべき動作、エフェクトがぬけるというのも処理落ちのひとつで、
フレームレートの低下以外にもPS3の処理落ちは多いよ。
へたすら、全く画面がとまってフリーズ(処理落ち)→初期画面に戻るor電源を落とさざる負えない→今まで進めてきたのがパー
というのもPS3にはよくあるから困る
155 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:30:37 ID:nMJmHKNWO: 言われる以前にポリもこの方法は実験ぐらいしてそうだな。
あそこは、あらゆる手段を使ってくるから。
156 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:32:14 ID:tm7V4Tw30: >>138
ファイヤーエンジンとやらにはSCE製ソフトのノウハウが累積されるらしいから
SCEが金を出してる白騎士開発陣はこの技術のこと知ってるんじゃない？
157 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:32:29 ID:lU2k8yv10: フォルツァみたいにAA解除されるよりはマシだろう
因みに360の縮小バッファはAA用の帯域を利用するので折半の処理としてこうなる
158 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:33:06 ID:mCbhjXZqO: >>152
間違えた、一人だったw

『God of War II』のディレクター、Cory Barlog氏がSCEAを退社？
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4149

このスレ的には現場の制作スタッフに変わりないならそれで良いんじゃないかな？
159 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:33:59 ID:akiAyKTCP: >>157
バカ　油を注ぐな　唯でさえ発狂しはじめたのに
160 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:35:57 ID:aGhUOoBx0: >>154はレベルの低い釣りだなｗ
161 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:36:49 ID:wTHRQdbt0: 発表当時から60フレ1080を謳ってたな。
162 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:38:06 ID:bu7pMFDC0: AFRIKA、アクアノートと続けて1080i/p非対応なのな。D3HDTV持ちとしては辛いぜ。
163 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:38:10 ID:49kBtoQl0: Forza2は可変AAじゃないという噂が
単にMSが4xAAとか嘘ついていたから可変じゃねとユーザーが善意に解釈しただけで
実際は常時2xAAですな
164 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:38:17 ID:BDGkDfTJ0: 一定じゃない負荷の上に合わせると処理落ち、下に合わせるとしょぼくなる。
負荷を吸収する仕組みがあれば上に合わせやすくなるわけ。
165 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:38:57 ID:d0oL07Im0: Forzaは神ゲー殿堂入りで確定したのでこのスレでは扱いません。
166 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:40:24 ID:EAEmqcqS0: >>145
> >>138
> 水平方向のスケーリングはフレームバッファ上ではなく出力最終段の固定回路で処理されるから、
> テキスト情報の多いRPGで元解像度を随時変動させるとステータスや台詞が読みにくくなるんじゃ
> ないかな。

間違い。
ハードウェアスケーラは1フレームごとに設定変えるとか無理だから。
あくまでレンダリング解像度が可変ということ。

> XBOX360はeDRAM→GDDR3への転送時にスケーリングするから、レンダリング終了後の画像を
> GDDR3上のバッファに移した後でにテキストなどスケーリングさせたくない情報を上描きして
> 対応できるけれど。

それもできるけど、それはハードウェアスケーラではない。
で、それと同様のことをPS3でやっているのがWipeoutな。
167 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:40:27 ID:e6B9Qkng0: >>148
> 2xAA
AAはあるの？
168 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:43:06 ID:49kBtoQl0: >>166
おかしくないか？
その突っ込み方だとレンダリング解像度固定でハードのスケーラーで出力バッファを弄ってると
元レス解釈していることになるぞ
169 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:43:37 ID:wTHRQdbt0: グラが最高な上に、8人通信対戦、5.1chドルビー　
PS3の最先端技術を詰め込んだソフトって感じだな
170 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:43:57 ID:0FQO8yy4P: >>163
いつものテクスレだな。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm
>基本フレームレートは60fpsでは、これが維持できる負荷範囲で
>アンチエイリアスを動的にOFF/2xMSAA/4xMSAA切り換えて適用している。
171 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:45:18 ID:PQCaY0WKP: >>126
アンチャやスターストライクHDのパッチも、かなり遅れたとはいえ日本で出したし
まぁ、いづれ出るんじゃね？
172 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:45:58 ID:akiAyKTCP: >>170
また誤植だろう
ジャギージャギージャギーと
言われるほどの逸材だからなForza2は
173 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:46:12 ID:49kBtoQl0: >>170
あれま。QuazがForza2はAdaptive AAじゃないよとか言っていたらこれ見せたらどう反応するんだろう
174 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:46:38 ID:e6B9Qkng0: >>170
Forza 2 = 1280x720 (2xAA in-game, 4xAA replay & vehicle select)
となってる。
175 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:46:54 ID:49kBtoQl0: >>172
思うんだけどさ、ガレージとかリプレイとかごく限定的なシーンだけ4xAAで
ゲーム中はいつも2xAAなんじゃね？
176 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:47:26 ID:BwG6JaCl0: >>158
http://www.ps3-fan.net/2008/07/e3god_of_war_35.html
他のヒトも退社してるよ。ビジュアルを統括してたCharlie Wenが抜けたことは大きいねぇ。
まぁ、このスレ的にはエンジンディレクターのChrister　Ericsonが残ってればいいんじゃないの？
たしか「ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定」書いたヒトだよね。
177 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:47:37 ID:49kBtoQl0: >>174
おお、まんま俺の予想通り。

というわけで、今週末のテクスレも>>170みたいなバカがいるのでした！
178 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:48:12 ID:E6Qepj7G0: この解像度の刻みは毎フレームスケーラーの設定変えてるでしょ。
179 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:48:46 ID:BYvDM4Lu0: 大部分が1920x1080って別に驚くこと無いだろ。
180 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:49:44 ID:e6B9Qkng0: つうか、ピクセルずらしAAと可変解像度変更は出来るのなら基本にするべき。
181 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:49:56 ID:AfMxyavuO: >>166
なるほど、訂正どうも。
負荷はかかるが応用の利くソフトウェアでスケーリングで処理しているのなら、
他ソフトでの採用も期待できるかな。
ソフトでスケーリングする場合でも、水平方向のみに限定して処理する方が軽いのか。
182 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:50:38 ID:akiAyKTCP: まあ、インプレスが悪いと言うことで
183 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:52:40 ID:mCbhjXZqO: >>176
おー、サンクスw

>全プログラミングチームとチーム全体の30人以上のメンバー（シリーズ前2作の開発に携わった）はほぼ無傷で残っているとのこと
技術的には安心出来るね
184 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:54:03 ID:0FQO8yy4P: >>177
ホントいつものテクスレだね

>>163 ⇔　>>175
185 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:56:48 ID:tYoBNF/70: 結局GOW3の製作は大丈夫って事か、早く実機での動画が見てみたいもんだ
186 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:57:15 ID:49kBtoQl0: >>184
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 21:57:19 ID:WpO40WfK0: レジ2はしょぼいな。
動くオブジェクトの陰影処理はすべて省略してる。
ゲーム開始前に動かない背景の陰影処理は先にしてしまってる。
ゲーム中にリアルタイムで生成する余裕がない。
手抜きだな。哀れゴミクズども
188 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:03:44 ID:3mUALNk/O: ギアーズなんかキャラクターから煙立つしな
189 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:08:00 ID:22NNywVv0: >>188
ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
190 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:11:19 ID:tgXtJO3S0: レジ2は、建物の壁とかの質感がショボいね。
なんか、浮いて見えるよ。

ほかにも、車が一杯止まってるシーンの
車はショボかった。

急に現実に引き戻されるよw
191 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:13:17 ID:85WNxaVT0: 1950年代の車だからなあ、確かにしょぼいよ

http://images.gamersyde.com/gallery/public/8855/1560_0004.jpg
192 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:15:06 ID:4sB0Hl/t0: >>187
どの動画見て言ってるの
193 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:16:40 ID:akiAyKTCP: >>191
もう少し夢みさせてやれよw
しかし、その飛び散った火花が跳ね返るか否かで、
GOW2の評価がまた一段と下がりそうだなw
194 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:17:18 ID:WpO40WfK0: 公開されている動画。
空飛ぶ敵とか、仲間の兵士とか、陰影をよくみてみろ。
195 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:20:34 ID:4sB0Hl/t0: >>193
あれだけ軽い処理だとか言ってたんだからそれぐらいしないとなｗ
196 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:20:49 ID:4NftpJsc0: わざわざWpO40WfK0コレ触る必要ないじゃん。
ただのレス乞食か、おもちゃになって遊んでやってると勘違いしてる奴だろ。
197 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:20:57 ID:tgXtJO3S0: >>192
２分20秒あたり
http://www.gametrailers.com/player/40345.html
198 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:22:21 ID:AfMxyavuO: キャラクタに関しては、セルフシャドウや他オブジェクトの影、環境光が動的に反映されているよ。
http://www.youlost.mine.nu/RC7/ftp-box/img20080924110323.jpg
199 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:22:40 ID:TiyYu1HU0: 質問なんだがCELLって機能大幅に削減して
PSP2に乗せることって可能なのか？

まーもちろんコストヤバッテリーの問題あるけどさｗ
200 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:23:41 ID:49kBtoQl0: >>199
そもそも意味がない。
201 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:25:07 ID:X6RGmDF70: >>199
機能大幅に削減して名前だけCELLにすることに何か意味があるの？
202 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:29:39 ID:tgXtJO3S0: FPSは敵のAIも、もう少しバカっぽくてもいいなぁ。
茂みからプレイヤーが隠れて撃っても、
鷹の目並みに、どこから撃ってきたか判断したりとか。
203 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:30:30 ID:3mUALNk/O: 携帯機にのせるコンセプトじゃないしな
204 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:31:53 ID:4sB0Hl/t0: >>197
お前関係ないのにレスしてくんなよ
無駄に重い動画見ちまったじゃねーかよ
自意識過剰だろ
205 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:32:54 ID:4sB0Hl/t0: >>194
兵士のヘルメットとか見てると普通にやってるように見えるぞ
206 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:34:07 ID:tgXtJO3S0: >>204
なにイラしてんだw
207 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:35:47 ID:TiyYu1HU0: >>201
現状PS3の開発が難しいから
機能削減版CELL乗せたPSP2でサードに開発力をつけさせて
ゆくゆくはPS3の開発へと進んでもらうとか・・・

その間はPSPのゲームで食いつないでもらうとｗ
208 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:37:25 ID:EAEmqcqS0: >>199
3.2GHzを携帯機で動かせる時代はまだまだ先だと思われ。
そりゃクロック落としてさらに低消費電力化してSPUの数4個などにすれば可能性はあるだろう。
でもPSP2が最速で2年後にでるとすると間に合いそうにないだろうな。
209 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:39:07 ID:FkAiGMMh0: ここいつまで次世代なんだよｗ
2年後には次世代機が出るぞ
210 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:39:51 ID:49kBtoQl0: >>207
頭悪いな。据え置きだけじゃなく携帯機ですら寿命がのびてるというのに
PSP2なんて何年後だ。

加えてマルチコア最適化の手間よりもHD市場がないほうが厳しいだろうな
211 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:42:43 ID:4NftpJsc0: そういやUMDって引っ張るのかね？
アレも青色レーザーで容量5倍とか作らないかなｗ
212 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:42:56 ID:e6B9Qkng0: このレジスタンス2の動画もやばいわね。

http://www.gamersyde.com/leech_8845_1_en.html

基地っぽいところ。
213 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:44:24 ID:4NftpJsc0: 2年後に次世代は無理じゃね？
ソフトの開発サイクルが伸びすぎてるから
このままじゃかなり少ない回転で次世代にいかなきゃならなくなる。
214 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:46:21 ID:49kBtoQl0: レジ2 被ダメ表示がなんか格好悪いと思う
215 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:46:50 ID:7ZukxwM60: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm

PS4の話入りマース
216 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:47:56 ID:woNrN7zSO: EE+GS改良版とCELL劣化版ならどっちがPSP2に向いてるかな？
217 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:49:32 ID:oh8/iHCL0: >>212
前半の基地内は良い感じに影が出てるね。
中盤以降の金網の影とかせっかく出してるのに、その周りがちょっと変なのがおしい。
違和感ありすぎだからこの辺は調整入るだろうけど。
218 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:50:00 ID:w27Nyu1G0: >>212
前作から見違えるほど良くなってるな
219 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:53:06 ID:tgXtJO3S0: ゴリアテから隠れるために入った
建物の中なんかも、壁の質感がショボくて
浮いてたなぁ。
220 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:56:22 ID:e6B9Qkng0: >>219
ビジュアル的な作りこみはしてないっぽいな。そんなことをやってたらステージも複数作れないって事かもしれんが。
作業量の限界かね。
次世代機は当分無理かも。
221 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:56:37 ID:tgXtJO3S0: クタが去ったことで、
SCEのハードは面白みがなくなったな。
222 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 22:57:50 ID:w27Nyu1G0: >>215はインプレスの中の人か？
223 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:00:58 ID:7ZukxwM60: >>222
372 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2008/09/28(日) 22:43:49 ID:YaH2AD3N0
PS3にPS4の影が見え始めて週0.8万に落ち込む
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1222464014/
ここに書き込まれたのを転載した
224 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:05:54 ID:4NftpJsc0: 箱に対してPS4を急ぐってのは下策じゃね？
箱が急いで出せばPS2と初代のような感じになるかも。
安くなってるし数も出て確実に無視は出来ない数になってるだろうから。
225 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:13:59 ID:TiyYu1HU0: もう北米じゃ箱の勝ちじゃにの？

日本：Ps3野勝ち
欧州：箱とトントンだけど、今力入れてるし、なんとか勝ちたい
北米：箱の優勢
226 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:16:03 ID:4gt7Zn0LP: 【PS3】RESISTANCE2 レジスタンス2 R2【FPS】Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1220801907/をみたけど
すごいことになってるな。
754 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 20:27:49 ID:aCJPCQ39
レジ2は前作と比べてカラフルになったぐらいであまり違いが見受けられない。
まさにセイム。痴漢変態ステーション3哀れ
756 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 20:28:58 ID:aCJPCQ39
http://www.gamersyde.com/stream_8844_en.html
↑これレジ1とどう変わったの？あまり違いが見受けられないね。
何も進化してないじゃないの。まさにセイム
764 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 22:03:22 ID:aCJPCQ39
レジ2はしょぼいな。俺がセイムといったことは間違っていない。
動くオブジェクトの陰影処理はすべて省略してる。
ゲーム開始前に動かない背景の陰影処理はすべて先に行っている(焼きこみ)
ゲーム中にリアルタイムで生成する余裕がない。
哀れ朝鮮痴漢ステーション３
227 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:16:53 ID:e6B9Qkng0: 勝負をかけるとしても累計で360は抜いておかないと、4を出したところで余計に状況は悪くなるだろうな。
228 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:17:06 ID:m+kj9Xlh0: >>215
完全につんだな、まぁその道しかないのかもしれないけど
ＭＳに同じことやられたらはいそれまでよと

出来ることといったら、早めにＰＳ３切りすててＰＳ４を出すことで高性能を印象付けることだろ
今のＳＣＥに性能以外の付加価値なんて付けられそうにないし、完全におわたよ
229 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:18:33 ID:QVO3Dc3A0: 箱○は箱○で、あれ以上シェアが伸びそうもないってのは悩みぽんねぇ。
MSが次世代でライト層獲得出来るとは到底思えん。
230 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:20:24 ID:4gt7Zn0LP: レジ2の公開されている動画を見る限り、建物なのなど静的なオブジェクトは
分からないが、動的オブジェクトの陰影処理はリアルタイムできちんと行っているように
思えたけど。シャドウのポップインやテクスチャの貼り遅れはところどころ
見られたけど。
■　マルチソフトグラ比較 PS3 vs Xbox360　26 ■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1221478646/では
663 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 21:45:57 ID:1EtT+6UiO
レジ2は動くオブジェクトの陰影処理はすべて省略してる。
ゲーム開始前に動かない背景の陰影処理は先にしてしまってる。
ゲーム中にリアルタイムで生成する余裕がないからな。

これが数々のコピペの元だな。
231 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:21:22 ID:d0oL07Im0: 早く終わらせて下さいよｗ余裕なんでしょ？ねぇｗ
232 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:23:06 ID:QRfIHhv90: スーパーハイビジョンも予定としては、2015年だから
一応、今のところしばらくは1920*1080Pが家庭用TVでは最高画質になるだろうね
なら、今のアーキを拡張したの出せば問題ないような気がするから、プロセスサイズの問題だけで
早期に出せそうだけどね

開発コストの低減を目指すのなら、CELL一個で全てこなすCELL(CPU+GPU)ってのは
開発リソースの増大からしてあり得ないし、既存のPS3の延長線上でくるでしょ
Cellのコアを増やして逆にPS2に近い感じになるのかもね、EEで大体の処理を行っていた感じに
233 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:23:06 ID:4NftpJsc0: 世界累計はけっこう簡単にPS3が抜くんじゃない？
北米でも追いつくぐらいまではいくかも。
安くなればゲーマーはどっちも買って、他の層にもアピれるPS3の方が強そう。
PS4はまだまだ出さないだろ。もっとPS3で簡単に作れるようにバックアップしないと。
234 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:24:26 ID:49kBtoQl0: >>227
とんでもない発言してるなｗ
235 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:24:32 ID:QWjlWc6b0: 勝ち負けやソフトの内容・受賞歴やレビューの話をするスレじゃない。
スレが汚れるので他所でやれ。
236 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:25:09 ID:QVO3Dc3A0: 結局今世代の戦いはWiiの次世代機との勝負に持ち越しになるからPS3のままで十分だよなぁ。
237 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:27:00 ID:mrmn8RCXO: wii2はﾛﾝﾁでﾏﾘｵ版LBP出しそう
238 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:27:51 ID:7ZukxwM60: 高性能路線ではシェア伸ばせない現状と、任天堂の成功を後追いしたいと受け取れる>SCE
PS4は低価格（任天堂に合わせる？）に付加価値（アイトイ等）に舵取り？

MSは任天堂と住み分けを望むと思われるので、今後も高性能路線を行くと思う
PCとの兼ね合い（相互移植）があるから
239 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:28:25 ID:TiyYu1HU0: やはりここはHOMEにユーザー自作コンテンツをうｐできるようにすることだな
3Dオブジェクトをうｐできるようになったら最高

いまのSLは不自由すぎる
240 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:29:03 ID:4NftpJsc0: そもそも、作りやすさとかの話じゃなく、
HDゲームの開発サイクルとコストが大きくなりすぎてるし、
そこがきつくて次にいけるメーカーが大手だけになるでしょ。
大手も利益落としてるし、次に行きたいと思ってるとは思えない。
241 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:31:06 ID:G2ffMlaI0: WiiもPS3もまだ台数はあるけど始まってる感がしないんだが
それで次世代機を匂わすのは間違ってる気がする

2011年でいいじゃん
242 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:32:17 ID:4gt7Zn0LP: 性能以外の付加価値といえば、やはりAV関係か。フルHDで録画してBD等にレコードするなり、
HDDに入れたり、加工するような機能があったらいいけど。
PS3でもできないことはないけど、やはりソニー本社のAV事業関連部門との
兼ね合いがあるんだろうな。ソニー本社が足を引っ張る。
MSも360の次世代機でも、本業が次世代機の機能面で足を引っ張ることに
なるんだろうな。OS事業のシェアを奪うなという感じで。
個人的にこういう面で画期的な行動がとれるのは、ゲーム事業一貫でそういう軋轢のない
任天堂だな。とはいっても任天堂は任天堂で冒険できないのも事実。
MSが旧Xboxで失敗し、360でも現在の黒字を出すまでにものすごい出血を強いられたが、
こうやって続け照られるのも、MS本体のおかげだし、SCEがPS3で大失敗したのにも関わらず、
ハード事業撤退せず、継続できるばかりか、PS4を出すという話にまで
なっているのはソニー本社(本体)があるおかげ。
次世代どうなるんだろうね。
243 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:33:03 ID:QVO3Dc3A0: >>241
戦略さえも模索中なんでしょ。
正直業界が混沌としすぎてて、どうすれば良いのか誰も分からんから。
任天堂が次世代でも今の成功を引き継げるとも限らんし。
244 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:33:08 ID:QRfIHhv90: てか、PS4が出せない、無理って言っていた輩はどうしたのかなｗ
これ以前にもPCwatchにちらほら情報が載ってたのに、全く耳を貸さなかった輩は

1920*1080Pがしばらく続くし、SONY本体側の高解像度TV仕様要請もないと思うし
既存のアーキをそれをターゲットに強化して、楽に開発できる性能があればいいと思う
245 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:33:38 ID:O9yDxYvp0: SCEが低価格路線で決め込んだ所をMSが高級機路線で
カウンターかけられたらPS4ヤバイだろ。任天堂のチープトイ路線には
PS3廉価版ぶつけりゃいいじゃん。
246 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:34:31 ID:hIUWT9nC0: ＞360でも現在の黒字を出すまでに

他の黒字部門と統合しただけで、コンソール事業は以前赤字のままだがねｗｗｗ
247 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:35:48 ID:4NftpJsc0: >>241
そうそう。任天だけは始まってるけど、ほかはまだ始まってないよなｗ
HD機はまだ全然始まってない。
客がついてきてないのに急いでもしかたない。
248 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:37:43 ID:obIFRlTo0: なに？PS4はチープ路線でいくのか？
249 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:37:44 ID:49kBtoQl0: Cellみたいなチンカスに異様なお金かけすぎただけで、
カタログスペックや独自規格にこだわらなければそれなりに高性能路線は追求できると思うけどなｗ

nVIDIAだって4～5年前から話貰っていれば独自にGPU作ってくれそうだし。
250 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:38:39 ID:rq2J+63qP: >>246
あれ不具合修理の1000億円計上戻して黒に見せたのかと思ってた。
それとは別の話？
251 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:39:36 ID:e6B9Qkng0: >>234
マジ？どの辺？

性能的にはどうせ今世代でも使いきれないんだし、CELLもPPU増量、SPU増量でいいかもな。
252 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:39:38 ID:QVO3Dc3A0: というかMSはこのままだと一生利益出せないけど、どうすんだろ。
どっかで戦略見直さなんと駄目だけど、次世代箱は普通に3年後ぐらいに出すのかな。
253 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:39:47 ID:m+kj9Xlh0: >>244
出したところでもう終わってるし
ＰＳ４が次世代箱以上の性能になるはずもなく
ソフトが開発しやすくなるわけでもなく

箱は今と同じことするだけで勝てるわけで、そして今世代のユーザーも大体釣られるから
次世代だと箱は最初から売れ出すわけで

単に負けるという結果を先送りにしただけだし
254 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:40:09 ID:QRfIHhv90: >>245
高級機路線は、ターゲット解像度が1920*1080Pのままで変わらない訳で性能で差がでにくく
余計売れないだろ

PS4も既存のアーキを継承したらハード開発費を抑えて低価格を実現でき、
自然とターゲットとなる1920*1080Pで満足できる性能に達してしまうと思うがね
255 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:41:28 ID:oMDljepI0: いまや360のゲームがPCゲームを支えるという構図になってしまってるから
360の後継機は嫌でも高スペックにしないといけないだろうね。
でないとPCゲームが死んでしまい、他のOSやGoogle(Google OS?)の進入を許してしまう。
Windows一辺倒の俺でさえMacへの乗り換えの唯一の障害になってるのが
PCゲームだかんねえ。
256 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:42:23 ID:JgfWdIxqO: >>215
これでもかというくらい今世代がボロクソに書かれてるなw
で、次世代機は身の丈にあったハードを作りましょうと
SCEは性能競争から脱落確定だなこりゃ
257 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:42:31 ID:O9yDxYvp0: >>254
CELL自体には解像度関係ないしなぁ
AIや物理エンジンの進化を考えたらCELLの倍程度の
パフォーマンスアップじゃ夢も希望も無いと思うんだが？
258 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:43:11 ID:49kBtoQl0: >>251
今からどうやって累計で360抜くんだよ
259 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:44:32 ID:m+kj9Xlh0: >>253
負けるっていうか撤退か
先送りしている間になにか奇跡がおこってくれって状況だろうけど

奇跡はゲーム業界では相手が自らこけることを意味し
これまで堅実一番でやってきたＭＳが自らこけることはまずない

もうはったりスペックは通用しない、相手がこけることもない
奇跡は少なくとも次世代じゃ起こらないだろ
ていうか、奇跡は今世代でＭＳが起こした
260 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:45:06 ID:shekSvVK0: >>249
NVに別ラインで開発する余力が有ればね。
261 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:45:50 ID:7ZukxwM60: >>252
PC買い替えでOS売って利益得てる企業で、
インテル、ｎVidia、AMD、ATiと半導体産業との関係もあるのに高性能路線降りると思うのか？
262 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:45:56 ID:49kBtoQl0: >>255
DTMerの俺としてはMacから乗り換えたいんだがなあ

マイノリティーであること以外にたいした魅力ないよ、あれ
263 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:46:16 ID:e6B9Qkng0: >>258
いやね。だから無理かどうかじゃなくて、抜けないのなら4を出したところで状況が悪くなると。
それなら360の次のスペックを見てから4を出した方が、まだ勝負できるでしょ。
264 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:47:07 ID:4gt7Zn0LP: 少なくとも4倍程度はいくんじゃないのか。PS4
もしPS3の反省を踏まえるのであれば、メモリーもかなり積んでくるだろうし。
帯域も256bit以上、フィルレートも使えきれないくらいリッチに。
VSやROP関係も質量ともに増やしてくるはず。CPUが2倍程度でも、
PS3で開発者にボトルネックだと不評だった弱点部分を大幅に強化するれば、
性能は何倍も向上するんじゃないの。
265 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:47:09 ID:HGv0b5rq0: 下位互換つけるんじゃねーの＞PS4

仕切り直しはMSもしないだろ
266 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:47:14 ID:49kBtoQl0: >>260
8800(現⑨800)山ほど売ってもなお余力ないならAMDには無理だな
AMDはCPU部門がやべーし
267 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:48:49 ID:yPhuROeLO: たしかに品質問題は前代未聞、奇跡の故障率でしたが＞360
268 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:49:07 ID:QVO3Dc3A0: >>261
いや降りれんけど、今のままのスパンで高性能機を出し続けてもシェアはある程度のままで
一生赤字を垂れ流し続けるハメになるじゃん。
正直MSってだけで、EUと日本じゃ一生売れないから、結構厳しい気はするな。
今回の成功以上ものを得るとなるとかなり難しい。その辺はMSも分かってるみたいだけど。
269 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:49:22 ID:mbBWgbd4O: 720もPS4もBD積むんだろ
270 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:49:30 ID:49kBtoQl0: >>263
なんで抜けないのに4出したら状況が悪くなるんだよｗｗｗ
支離滅裂すぎｗｗｗ
じゃあWiiも360もGCやXboxがPS2抜くまで出すべきじゃなかったんだよな？ｗ
360のスペックが最終公表されるのなんて発売年度ぐらいだろうがそれから出したらまた1,2年遅れで
既に挽回ほぼ不可能な差がついてるだろ

無茶苦茶なことを書き込むのはやめろ
271 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:49:33 ID:4NftpJsc0: >>258
1年先行してるだけで速度はPS3のほうが速いんだし、
まだ値段が普及帯に入ってないのに追いつかれてるじゃん。
272 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:49:46 ID:QRfIHhv90: ターゲット解像度が変わらない以上、帯域、メモリを改善するだけでかなり性能は向上すると思うけど
273 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:50:15 ID:m+kj9Xlh0: それにＭＳは箱をただのゲーム機ではなくて
リビングのマルチメディア機にしてゲーム以外のビジネスの土台にする気だろうから
ゲームのインセンティブで搾取する必要性が下がると思われることからも
自らＭＳがこける可能性は低いし

やっぱどうみてもトップの人柄でしょ
うそとはったりで相手をだませって姿勢はゲイツからは出ない
274 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:50:16 ID:bCAVtxuy0: PS4出せなんて、ソニー潰す気か？？？
275 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:50:31 ID:rq2J+63qP: BDあるんだし読み込み遅いのはｲﾝｽｺで対応すりゃいいし
意地で持ちこたえつつ
360がDVDの壁なんかにぶつかってさっさ次世代機出しても4年くらい粘って出した方がいいと思う。
高性能だからって売れないってのは初代の箱が証明したんだから
タイミングの方が余程重要だろうし、そうなると長く粘れそうなPS3～PS4の方が有利だろう。
276 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:50:51 ID:QVO3Dc3A0: >>264
メモリの容量に関しては、いつの時代も不足するから、どうしようもない。
むしろ今世代はどちらも大盤振る舞いな方だった。
277 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:51:29 ID:49kBtoQl0: >>264
そんな単純な話でもない。

そもそも固定シェーダなんてとっくに時代遅れで次々世代のトレンドはどうにかなるか分からんのに
VS増量とか言っている時点でお前のたかが知れている。
単にPS3のお前が知っている弱点を並べ立ててるだけじゃん。
278 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:51:30 ID:dl4n3cwe0: >>274
MSは箱事業で一兆円程損してるけど、なんともなくていいよなｗ
279 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:51:48 ID:m+kj9Xlh0: >>264
ちなみに４倍程度だとクライシスレベルで終わるんだよね・・・・
ゲーム機で４倍だと性能の進化は大して体感は無いんだよね・・・・
280 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:52:49 ID:49kBtoQl0: >>271
マルチがメインだから360抜ける頃にはPS3にもソフトでなくなってる
281 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:52:56 ID:13SDFRGq0: PSPがDSに完敗したまではともかく、360とPS3がWiiに完敗したわけだから
これまでのように性能を上げていこうという方向はまず間違い無く消えたでしょ。

問題はペースの落とし方だけど、PS2の寿命をもっと伸ばせただろうことを考えると
5年でちょっと上げるのではなく10年を一世代にして大きく上がったように見せる方向に進むと思う。
282 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:53:25 ID:JgfWdIxqO: >>272
それ今でも一番金がかかってかつ重要なところだろ
しかもターゲット解像度が変わらないというが、今世代のターゲット
解像度は現実的には720pだわ。そこから1080pに上げなきゃいかんのだけど
283 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:53:47 ID:shekSvVK0: >>276
「今回の勝つの前提」でXDRにしてなければ
もちっと積めたんじゃないかねぇ。チップ数減らせたときの
旨みは減るだろうケド。
284 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:54:09 ID:e6B9Qkng0: >>270
性能もあまり伸びない上に、引き継いだとしても開発環境もよくない上にさらに仕切りなおしになるから。
Wiiポジションを狙うなら、任天堂にあわせたほうがいいだろうし。
285 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:55:16 ID:G2ffMlaI0: 解像度は1920×1080でいいわけだし
数字上の勝ち負けよりトータルバランスを良くするかの勝負になりそう
んで値段が安いかどうか　これが重要かと

PS4のSPUは16コアと個人的予想
286 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:55:42 ID:49kBtoQl0: >>284
意味がわからん。それ360追い越す云々と関係ないじゃん。
287 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:56:46 ID:4sB0Hl/t0: >>281
Wiiが成功したと言ってもPS3とか箱のユーザーを奪えてるわけじゃないからな
残ったハイエンド向けのユーザーの獲得のためだけでも十分商売になるんじゃないか?
もしかしたら上位互換のある下位機種みたいな選択肢を選んでWiiのユーザーの取り込みを狙うとこも出てくるかもしれない
288 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:56:56 ID:4NftpJsc0: >>280
マルチじゃ本体伸びないから自前のソフトで勝負できる方が強いよ。
安くなればゲーマーなんてどっちも買うんだよ。
そこからどうやって売るかが問題。結局層が狭いMSじゃきつい。
289 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:58:20 ID:shekSvVK0: >>285
つ根拠とクロスバ＆リングバス構成案
290 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:58:54 ID:49kBtoQl0: >>288
PS3も層は変わらんよ
291 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:59:24 ID:JgfWdIxqO: 次世代のポイントはGPUになるだろうと予想
ぶっちゃけCellがどうこうとかどうでもいい話だわ。もうゲームに必要十分
なCPUを用意するなんてのは造作のない時代。そんなものよりGPU。
292 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/28(日) 23:59:58 ID:bCAVtxuy0: >>288

>自前のソフトで勝負できる方が強いよ

で、
>結局層が狭いMSじゃきつい

え？
え？？？
293 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:00:14 ID:/fC0BN3h0: 任天堂の次世代機が気になるなあ

wiiのハードウェアスペックあげたものになるんかな
wiiはソフトがwiiならではですばらしいものが多いけれど
NBA2Kのようなゲーム出てないんで
いろんなゲーム買おうとしたらPS3かXBOX買わなきゃいけない

だから
市場シェアの半分？は任天堂
残りを似たもの同士従来の延長上で
ソニー、マイクロソフトが奪い合うような構図になるんじゃないかな
294 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:01:36 ID:yPhuROeLO: 意外と次世代が早いとなると、ネット配信に特化して光学ドライブレスというのは難しいかな？
SCEはソニー本体との兼ね合いからBDドライブを積むのは確定事項だろうけど。
295 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:01:42 ID:QRfIHhv90: >>282
仮に今世代の帯域を改善するだけで、結構いけると思うよ
296 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:01:50 ID:shekSvVK0: >>291
結局予算とCS機に収まる熱設計枠にしかならんのだから、
CPUだGPUだ単体より、全体の構成っしょ。

FlexIOを続けるのか、またGPU寄りにしてEDRAM積むのか。
297 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:02:01 ID:4sB0Hl/t0: >>291
なんかつまんないゲームばっかりでてきそうな予感
298 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:02:11 ID:8DBNbhkg0: 次世代CELLってこれじゃないの
MACｵﾀｿｰｽですけど､次世代CELLのｸﾛｯｸは3.8GHz止まりです｡

> 6/10のｾﾐﾅｰ資料､もう少し掘っていたら次世代CELLについて言及した別のがあったす｡
> http://www-06.ibm.com/jp/solutions/deepcomputing/events/pdf/080610_Cell_Strat_JHC_Japan.pdf
> 　･従来型Cell/B.E.わ2009年に45nmﾌﾟﾛｾｽ化
> 　･以前のﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟにあった2*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32ii"わｷｬﾝｾﾙ｡代わりに
> 　　4*PPE + 32*SPEの"PowerXCell 32iv"へ｡
> 　･PowerXCell 32ivの世代でPPEに手を入れる -> PPE' へ
> 　･同じくSPEわ"eSPE"に進化
> 　･ｸﾛｯｸも上げる､～3.8GHz
> 　･その他PowerXCell 32iv世代の特徴わ､下記の通り
> 　　- 100% backward compatible
> 　　- PPE性能わ大幅向上
> 　　- SPEわ新命令追加以外わ現状並 (新命令ｾｯﾄを使用するｿﾌﾄわ大幅に性能向上)
> 　　- SPE間の通信ﾚｲﾃﾝｼ削減
> 　　- More on-chip memory (LS増量か?)
> 　　- ﾒｲﾝﾒﾓﾘｱｸｾｽの大域幅増強とﾚｲﾃﾝｼ削減
299 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:02:24 ID:/rkzhQLK0: 今のところリサーチ段階でPS4を早期投入とか無いだろ。
どっちにしろあと3年はでないじゃん。
300 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:02:25 ID:rq2J+63qP: PS3で問題視されていて今はだいぶよくなったようだが
開発環境の整備も重要だろう。
なんか夢のように作業が楽になるツールとかファーストが開発したら
まぁまず勝てるんじゃないかな。
301 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:02:49 ID:yRt9vVN60: なんにしろ高性能路線は今世代で終わりだな
ユーザー全体を見りゃわかるが、もはや凄い映像ってだけじゃ食い付かなくなってる
食いついても極々一部
どの陣営も次からは他の事に金使って行くんだろうな
302 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:03:22 ID:cs5Hlz160: >>293
今回のはまぐれみたいなもんで、結局は携帯機に帰って行くと思うよ。任天堂は。

MSは自社のブランド捨てない限り、ゲーム業界で成功出来ないよ。
EUとか絶対無理でしょ。
303 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:03:34 ID:e6B9Qkng0: 次世代機も360の次が一番速そうではある。
値下げしきってるし。
304 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:03:37 ID:hlN0kDJdP: ●PS4に搭載するのはCell B.E.の発展型CPU

　ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は次期ゲームコンソー
ル「PLAYSTATION 4(PS4)」を、Cell Broadband Engine(Cell
B.E.)アーキテクチャベースとする方向で本格的な検討を始めてい
る。現在は、ゲームディベロッパの反応をうかがい、具体的な実装
を探っている段階だと言われる。SCEは、PS4世代では製造コスト
をPS3世代より下げると同時に、アーキテクチャを継続することで開
発投資も抑える道を目指しているようだ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
305 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:04:05 ID:TnO4VMmwP: 大体ソフト開発に3年とかかかるようになってんのに
ハードだけぽんぽん変わるとか誰も得しねーよな
306 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:04:07 ID:bKj3niPG0: >>300
PCで作って、ほぼそのまま移植出来るとか、そんなの？
307 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:04:27 ID:YQ4Om6NU0: >>298
More on-chip memory≒LS並に速いeDRAMと予想
もう開発段階ではあるらしいね、LS並みの速度のeDRAM
308 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:04:31 ID:jY2Ig6VL0: GPUは8800GTXぐらいかねぇ
309 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:04:50 ID:w27Nyu1G0: 次世代箱のCPUはどうなるんだろうな
310 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:04:50 ID:P8JRYaA90: >>290
それは今の値段だから。安くなれば本来の層もWiiに取られてるとはいえMSよりは大きい。

もうキラーもなく同じ世代での続編しか残ってないMSじゃこの先きついよ。
311 名前：ガジュ（´(エ)｀*）九 ◆Shabonifv2 ：2008/09/29(月) 00:05:03 ID:nAMQv+uN0: 現時点で断言できるのは

７２０も日本では爆死
312 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:05:32 ID:eDdfNffh0: >>307
チップオンチップの可能性とかあるかもな
313 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:05:44 ID:08sBq/Q/0: >>298
相変わらずMACオタの書き方ウゼェな。
アイツ自作PC板から出てくるようになったのか。マジウゼェ。

つかそれ「IBMの」CellだからSCEが使うのは別だろー。
もうIBMはPS3型はまるっきり使ってないし。
314 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:05:50 ID:EVmj6oPj0: MSのほうが次世代機は苦労する気がする。
CPUをどうするんだろう？
315 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:05:58 ID:uC77KT3U0: 本当にPS4考えてるのか？ｗ家電用とかになるんじゃないだろうなｗ
316 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:06:58 ID:OuS2dHPo0: >>309
ムリはしてこないだろ
MSはソフトが作りやすいハードを目指してるし
317 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:08:07 ID:qZUnJZ6UO: >>314
暇そうにしているAMDと組んだら面白いな
318 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:09:01 ID:4sB0Hl/t0: >>316
ソフトが作りやすいと言うよりPCゲームとの共存ができるハードだろ
結果としてPCゲームのノウハウがあるメーカーは作りやすかっただけで
319 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:09:03 ID:08sBq/Q/0: >>314
毛色は変わんないだろ。
IP買えて、自社系列生産出来て、性能のそれなりに出せる物。
320 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:09:32 ID:TnO4VMmwP: >>306
現実的な可能性は全く検討もつかんが
夢のような話で言うと写真からそのまま立体に、とか。
目で写真や絵を立体物だと認識する脳の働きをそのままコンピューターでやる、みてーな。あるのかないのかも知らんけど。

とにかく手間がかかる部分を半オートにして、なおかつツクールのように似たようなものにならない物。
321 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:09:39 ID:/fC0BN3h0: >>302
任天堂は昔からいろんなことにチャレンジしてきたのが（バーチャルボーイとかファミコンのロボットとか）
今回花開いたんだ、まぐれなのか、そういう社風が時代にあったのか？

この路線で確固たる地位を築けたのは良いと思う
おかげで新たなゲームを楽しませてもらっている
ウイイレなんか他の機種とwii版を比べるとwii版がダントツで面白い
他にもこの３次元のインターフェースをうまくいかしたものがある

ということでもし
>>301
のとおり、もしwii路線に３陣営がなってしまったときにどうなるか？
まず任天堂が築いた地位とノウハウにより任天堂が有利なところからスタート

しかし同じ路線になったときに他と差をつけようとしたときには
やはりひとつの要素としてスペックは大切なのではないかと思う
322 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:09:46 ID:K1QKK+jJO: >>314
インテルがララビーを売り込んでるから次はx86系統になるかもね
323 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:09:47 ID:P8JRYaA90: >>292
初代より普及ペ＾スが遅く、トータルも同じようなところで落ち込んでるわけで。
結局MSが抱えてる層は2千万でしょ。
一応、寿命が長いぶん初代よりは増えるだろうけど、積極的な客はその程度。
324 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:10:06 ID:MpDGCkKvP: 360の次世代機の名前はXbox 720という名前ではないことは確か。どうでもいいけど。
720なんて720pみたいだし、イメージが悪い。
Xbox 1080にしてくるのではないだろうか。1080=1080p=full HDみたいに。
ハードスケーラーのようなものではなくて、根本的な内部のレンダリング高解像度を
ハード的にサポートするようなものをつけてくるんじゃないの。
325 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:10:16 ID:k4F/cJNC0: >>273
最後の一行は今年最高の釣りだと思った
326 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:10:59 ID:cllcDVdU0: >>314
PCとの親和性を重視するから
最新PCのCPUと似た構造になるんだろう
327 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:11:05 ID:YQ4Om6NU0: >>316
でも、シングルコアの性能が頭打ちな現状、今以上のマルチコア化は必須じゃないか
コア数増やさずに性能上げる為にインテルのCPU構想AVXを持ってくるなら、PS3初期の様に開発苦労するのは確実だし
結局ソフト開発の労力はPS3に似た課程を通るのかも
328 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:11:14 ID:P8JRYaA90: >>322
MSはインテルのこと信用するかね？
初代でもめてたしｗ
329 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:11:16 ID:qZUnJZ6UO: >>318
世界で一番ゲーム開発に携わっている人が多いのはPCゲームだけど
それがグローバルスタンダード
330 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:13:09 ID:2QwQ8orE0: >>324
その頃は1080pなんて謳い文句にもならんだろ
331 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:13:58 ID:08sBq/Q/0: >>322
Powerになった経緯的に考えて無いだろ。
Intelはip売らんし。

同様な意味でAMDも無いっしょ。
余力ねーし。
332 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:14:24 ID:xlh7/2ZU0: PCや高性能をそこまで意識するのならOS一本になりそうな気がする。一応次世代機の検討はしてるようだが・・・
今のMSを見てもWii路線になるんじゃないかと思うこのごろ。
333 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:14:52 ID:Zr+ndla3P: >>327
俺が書こうと思ったことが書かれていた
全部、読んで良かった
334 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:15:54 ID:RPYB843y0: もうＰＳは摘んでるだよ
早くＰＳ４をだしても大した性能アップも出来なく映像では大して変わらない
遅くだしたらＭＳが先にだして先行されて終わる

自社キラーが無いソフト開発しずらいは現状維持
はったりはもう通じない、ユーザーは箱待ちで手出さない
ＰＳ３持ってる人は多分次世代でＰＳ買わない
335 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:16:21 ID:qZUnJZ6UO: >>327
1コアの性能上げてせいぜい4コアでしょ。
ゲームじゃこれで事足りるし、使いきることも難しいってのもある
コアを増やせば増やすほど、コア数に対する実行性能比は遁減するし
336 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:17:06 ID:yRt9vVN60: >>327
流れにまかせるんじゃない？
箱はCPUはそんなに重要ではないと考えてるイメージがあるから
その時に最適な物をメーカー拾って来て組む感じになりそう
でその代わりGPUの力を注ぎ込む
337 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:17:42 ID:2QwQ8orE0: ＞自社キラーが無い

これ、次世代で一番MSが苦労するだろうね
今のMSGスタジオ閉鎖ラッシュ見てりゃ分かるけど
338 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:18:10 ID:7P8D906Ii: 累計は
数カ月前までは
500万台差でPS3が負けてたけど
いまはどうだろ。

PS4はcellの強化で、開発環境と
ノウハウが引き継げるなら
開発者としては良いことだね。
339 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:18:40 ID:RPYB843y0: まぁ、ＰＳ３は３ＤＯとかＰＣＦＸとかピピンとまではいかなかったけど
ＰＳ４は普通に３ＤＯ位になる可能性が高い
340 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:18:53 ID:dzNWgWw+0: 故障率が酷かったんだからxboxの方が手出さないだろ
341 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:19:35 ID:xlh7/2ZU0: >>338
PS4はCELL捨てて、360の開発環境を引き継いできたりして。
342 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:20:29 ID:qZUnJZ6UO: >>341
それが一番開発者が喜びそうだな
343 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:21:07 ID:/fC0BN3h0: やっぱり任天堂有利かな
新しい方向性での基盤ができてるんで
この路線でスペックあげればいいだけ

それに飽き足たらず
またなんらかのチャレンジをするのかもわからんけれど

個人的にはこういうインプットにあたるセンサー系の種類やスペック
がアウトプットである画像に比べて遅れていたのだから
動きがあってよかったと思う
344 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:21:23 ID:Wa9NGNdP0: MSとSCEは互換のためにはCPUを別系統にできないのでは。
まぁPS2切ったことを考えればPS3との互換なんていらんかもしれんが。
345 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:22:28 ID:RPYB843y0: >>339
３ＤＯはあの当時圧倒的な高性能って売りが一応あったけど
しかしＰＳ４は早くだせばマスターシステム
遅く出せば、任天堂ソフトのの無い任天堂６４
346 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:22:37 ID:KOCEVWpz0: >ハードスケーラーのようなものではなくて、根本的な内部のレンダリング高解像度を
>ハード的にサポートするようなものをつけてくるんじゃないの。

それが本来のeDRAMなんだがなｗｗ

まあお前の中では「高解像度レンダリングサポートハード！！」みたいにドラえもんが
ポケットの中で道具だすみたいな程度に考えてるんだろうけど
347 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:22:54 ID:DM9qB4090: SCEは3D APIの策定をしてからそれにあわせてハード設計しないといつまでも同じ事繰り返しそう。
OpenGLの策定委員会にも強引に割り込んだのに結局放置だし。
348 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:23:21 ID:CWxHrGpD0: 性能以前に品質で選びたい
箱は最低レベルですねぇ
349 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:23:39 ID:cs5Hlz160: >>343
いやいや、次もリモコンってやっても誰も買わんよw
すでに周辺機器自転車操業なのに。

普通に汎用性のある画期的な入力機器が生まれたらいいんだけどな。まぁ無いと思うけどw
350 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:24:10 ID:hv+Ksrnsi: ボクサーの
自演タイム突入か？
351 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:24:22 ID:YQ4Om6NU0: >>335-336
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080911/epic.htm
ベクタ化とメニーコア化は必然みたいに書かれてるけど

UE3_2コア最適化までしかしなかったTimの言う個とだけど
352 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:24:24 ID:yRt9vVN60: 次世代では今世代以上に互換は必須だろ
353 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:24:32 ID:cs5Hlz160: というかPS3にもDirectXが開発環境に採用されれば、色々問題は解決するんですけどね。
354 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:24:45 ID:gT1rXduJ0: 次世代箱のスペック分かれば同じ時期に同等性能or＋αの性能でPS4出すのは簡単でしょ
Wiiがどうなるか知らないけどMSとSonyは次もチキンレースを続けるだけだな
355 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:25:17 ID:KOCEVWpz0: >>353
互換問題ぐらいしか解決しないと思うけどな

いやPS2互換は物理的に無理か
356 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:25:18 ID:RPYB843y0: >>343
任天堂は性能中途半端で箱の２倍程度でも高性能と印象付けられるしその路線でうれる
ＭＳは今のままいけば普通に売れる

ＳＣＥは今のまま行ったら更に悪化するだけだし、いまさら方向転換出来ない
357 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:25:22 ID:X6c7psjK0: >>343
しかし閉鎖ラッシュの中でもレアだけは
未練がましく抱えてるの見りゃ次Wii路線行きたいのは明らかだな
358 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:25:36 ID:P8JRYaA90: Wiiは年より相手だから、さすがに次は同じコンセプトじゃ無理だろ。
Wiiでずっと満足する人たち。次は必要ない人たち。
359 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:26:40 ID:eDdfNffh0: SCEはなんだかんだで有能なファーストいくつも抱えてるよな
サニー絡んでるところ二つは基地外じみてるし
360 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:26:46 ID:xlh7/2ZU0: PS4はWinOSってか。
361 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:27:48 ID:sdVyCi6MP: PS4はGC→Wiiみたいな変化だろう
362 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:27:58 ID:KOCEVWpz0: >>359
PS1初期のSCEはファースト/セカンドとして本当に凄かった
PS2になるとそのときの財産の多くを失った

と思ったらSCEAやSCEEが何気にすごくなってたｗｗｗ
363 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:28:31 ID:zzsytysB0: どうせPCでも当分D3D9とD3D10の両サポートをしなきゃならんのと同様に、
自分でラッパインターフェースかます必要があるから、下層のAPIはどうでもいいと考えてるのが大半。
364 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:28:31 ID:cs5Hlz160: AppleやGoogleが手をこまねいてるとも思えませんし、結局泥沼でしょうねぇ。
365 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:28:33 ID:uC77KT3U0: MSがAMDのカスタムFusion乗っけるのを期待（適当だが
366 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:28:33 ID:yRt9vVN60: >>358
でも性能を大してアップさせない事と互換を考えると
そう簡単には既存路線は切り捨てられないんだよな
367 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:29:17 ID:hv+Ksrnsi: 次の世代も、性能的に
大した差はつかないだろうね。
そうなると、先に出したもん勝ちかね。
368 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:29:24 ID:ntJSephg0: 何でSCEJだけ凄くなれなかったんだろうね
369 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:30:03 ID:hI7C/n+u0: 後藤さんの記事はただの「推測」として見たほうがいいかと･･･

次世代機は当分、それもかなり先だと思いますよ。
そもそも次世代機を出してもコンテンツが用意できない。
それに見合ったコンテンツを開発できるラインも足りない。
今ですらXbox360やPS3は足りてませんよね。海外もそうなりつつありますが
日本の開発ラインもDSやWii向けで埋まっている。
今ですら「超リアルな将棋ゲーム作ってどうすんの？」っていう状態ですから、
ハードの問題じゃないと思いますよ。まずコンテンツが先です。
370 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:30:04 ID:eDdfNffh0: >>368
Jは唯一ポリフォぐらいだね
371 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:30:25 ID:xlh7/2ZU0: >>368
現状の日本のゲーム業界のヘタレ具合からしてSCEJも例外では無かったって事じゃね？
ゲーム業界だけじゃないか。日本全体のヘタレ具合。
372 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:30:30 ID:yRt9vVN60: >>367
ファーストと開発環境の差だろう
373 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:30:55 ID:DM9qB4090: MS的には据え置き次世代機よりも携帯機だろうね。
AppleとGoogleとSCEと任天堂に一気に復讐するチャンスだし。
俺はそんないつポケットで爆発するかわからんもん
かわねーけどなｗ
374 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:31:13 ID:08sBq/Q/0: >>365
Fusionに収めるようにすることで
ピーク値が下がるぐらいなら別のが良い。
375 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:31:19 ID:Zr+ndla3P: 次世代機は任天堂が一番辛いだろうな
376 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:31:58 ID:xlh7/2ZU0: >>369
年末にかけてのPS3の鼻を折るようにMSに記事を書くように仕掛けられたのかもね。と想像してしまう今日この頃。
377 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:32:36 ID:P8JRYaA90: >>366
wiiは単体でずっとやりながら他の路線は別にやるか、
Wii+同様の客層にあらたなコンセプトを提案するかでしょ。
もうゲームだけの路線には戻らないね。
378 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:33:14 ID:sdVyCi6MP: 負けハードの寿命は短いというのは過去のすべてのゲーム機に
当てはまる
379 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:33:18 ID:gT1rXduJ0: ゲーム出してないだけでSCEJは仕事死ぬほどやってると思う
380 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:33:23 ID:Zr+ndla3P: >>373
＞俺はそんないつポケットで爆発するかわからんもん
＞かわねーけどなｗ

お前、これが言いたかっただけだろうがｗｗｗ
381 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:33:38 ID:2LqsAUQI0: >>345　３ＤＯは一時的に頭抜けてても３Ｄやるにはあまりに
辛いスペックだったメモリ、ＣＰＵ、グラフィック全てにおいて。

開発環境は頑張ってたけどね、当時スカイウォーカーサウンドの
サウンドライブラリーが大きな段ボール箱の一杯につまったＣＤ－ＲＯＭで
きた時は笑ったｗ当時のマシン環境じゃあれ気軽に管理して検索したりするの無理。
382 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:34:06 ID:uC77KT3U0: >>374
Hybrid Graphicsっていう手もあるが
383 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:34:48 ID:hv+Ksrnsi: MSが携帯出すとしたら
半島製になりそw
384 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:34:50 ID:p8C74uP0O: >>368
優秀な人材(と開発費)はﾎﾟﾘﾌｫと上田ﾁｰﾑにとられるからじゃね？
385 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:34:51 ID:cUTrAHMLO: >>369
後藤さんの記事はこと技術的な部分の推測はよく間違うことはあるけど
政治的な部分に関してはその時の情勢をよく描写してると思うよ。
ただ記事にもあるとおりまだリサーチ段階なのだろう。
386 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:35:02 ID:MpDGCkKvP: 任天堂はMS本体やソニー本体のしがらみがある360やPS3ではできない弱いところを
取り込んだらいいのだよ。

次世代Wiiはどんなメディアを採用するのかしらんが、メディアにHDで録画したり、
録画したものを編集したり、そういうAV関係を中心にね。
うまくいけば、そういうところのシェアを奪えるからな。もちろん、敵にするのは
MSやSCEだけではなく、DVDやBDレコーダーを発売するような東芝や松下なんかも
目の仇にするかもしれんけど。
387 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:35:32 ID:cs5Hlz160: >>379
ゲーム自体も結構出してるよ。
というか、SCEJの技術力は日本の中じゃまともな方。
海外のキチガイや予算の潤沢な大作ゲームと比べるのは可哀想だよw
388 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:36:09 ID:P8JRYaA90: >>369
当然の話だよな。
こんな状況で次に進みたいメーカーなんてあるわけないｗ
389 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:36:10 ID:ZxU/YSKE0: プレステ陣営の抱えてる問題は
キラーソフトを創り出せないこと
390 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:36:17 ID:08sBq/Q/0: >>382
CS機では無いだろー。
VAIOの一部みたいに「高くても買ってくれる」客層に
売るわけじゃないし。

そもそもHybrid GPUってアイドル/平均を下げる為のモノだからなぁ。
391 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:37:47 ID:vgQjkcek0: >うそとはったりで相手をだませって姿勢はゲイツからは出ない

ゲイツ（というかMS上層部）はもっと酷くて
Win3.1から続くハッタリは元より丸パクリや業界脅しで伸し上がってきた企業

おかげで欧州での評判は最悪です
何せパクリ元の多くは欧州で作られた物が大半ですから
392 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:38:02 ID:p8C74uP0O: >>379
技術力も無ければｾﾝｽもないんだぜJは・・・
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61It7-NpJ3L._SS500_.jpg
393 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:38:12 ID:QeqC41l4i: 任の次のハードは
ホロストレージだろうね
394 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:38:39 ID:yRt9vVN60: SCEEとSCEAはソフト担当
SCEJはハード担当だからショボく見えるんじゃね？
アップデートとかJが主導でやってる感じだし
395 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:38:53 ID:cYGf05UCP: >>370
ICOチームも十分だと思うが
396 名前：ガジュ（´(エ)｀*）九 ◆Shabonifv2 ：2008/09/29(月) 00:39:06 ID:nAMQv+uN0: 現世代機でもまだオーバースペック気味
397 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:39:53 ID:cs5Hlz160: Jが決定的に足りないのは、企画力と宣伝力でしょ・・・。
398 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:40:19 ID:/fC0BN3h0: >>386
それはソニーの十八番だよ
ハイビジョンテレビがもっと早く普及すれば
ブルーレイももっと魅力的に映ったと思う

自分もブルーレイレコーダかうならPS3欲しいと思うし
wiiとDSしかもってないけどね
399 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:40:21 ID:Wa9NGNdP0: >386
任天堂はその方面では松下あたりと提携するかもしれん。
cellを汎用用途でってコンセプトはありだったと思うんで
初期から低コストでUIの刷新まで含めてとか。
400 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:40:52 ID:sdVyCi6MP: PS４はCellの発展系使うんだからPS３よりはるかに楽
BDもそのまま継続するだろうし、危ない橋はまったく渡る必要がない
むしろPS３が無謀すぎた
401 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:41:59 ID:/fC0BN3h0: レコーダじゃなくってプレイヤーだった
402 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:43:25 ID:DVmsGafai: 結局は
サードが
作り易いかどうか。

次世代で、またコスト上がると
ゲーム市場崩壊するんじゃないw
403 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:46:00 ID:/fC0BN3h0: >>402
それは大丈夫
任天堂の携帯機が吸収するから
404 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:46:05 ID:Pq+8nUs70: コントローラにしろ何かしら新しいコンセプトを提案できないと
性能上げただけじゃ失敗するのは各社わかってるだろ。
その意味で今までライト層への実績ゼロのMSが一番厳しいだろうね。
405 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:46:36 ID:Zr+ndla3P: >>402
その為のプロシージャルじゃないか
406 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:47:09 ID:fGJMztE0O: PS4はGPUをどうするんだろうか
それだけが問題だろ
407 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:47:54 ID:p8C74uP0O: まともなｺﾝﾄﾛｰﾗｰならPSｺﾝ以上のものは作れないでしょ
408 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:48:02 ID:/rkzhQLK0: >>391
そもそも起業から嘘とハッタリだろ。
409 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:51:32 ID:cUTrAHMLO: >>407
PS3発表時に一番最初に発表したコントローラを発売してほしいのは俺だけか？
410 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:51:47 ID:A/d8ABWR0: >>384
ポリフォはいいけど上田って金や人回してやるほどの器じゃないと思うんだけどな
サイレンとかもそうだけどSCEJってメインストリームを走る奴がいないんだよ
411 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:52:12 ID:4GdYdDPk0: 後藤の記事って
> 現在は、ゲームディベロッパの反応をうかがい、具体的な実装を探っている段階だと言われる。
だけが唯一の情報らしきもの。
あとは根拠のない単なる予想。
412 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:52:41 ID:vgQjkcek0: SCEじゃなくてSony本社が次世代GPU作ってるって話もあったから
ララビーみたいなCellGPUかもな、今度こそ
413 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:53:28 ID:08sBq/Q/0: PSのコントローラはL2/R2とキノコをどうにかしてくれ。
キノコは腰高で扱いにくいしL2/R2はストロークが分かり辛杉

箱はとにかく十字キーをどうにかしてくれ。
414 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:54:47 ID:eDdfNffh0: >>395
すっかり忘れてたｗｗｗ
まだ作品出してないからなんともいえないってのがあるけどな
415 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:55:16 ID:9aLc3WqY0: >>391
欧州はいいもの作ってても産業政策で自滅してるイメージしかないな。
ぽっと出のMSに出し抜かれたらそりゃ良い感じしないだろうけど、
MSがいなくても他の誰かに出し抜かれるだけだったろうな。
416 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:55:44 ID:yRt9vVN60: >>411
まぁまだまだ先の話だからな
大部分は予想だろう
DS2、PSP2の話の方が現実的だから取材して来て欲しいわ
417 名前：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/09/29(月) 00:55:49 ID:YAICN+Lz0: SCEJは直ぐに人材放出しちゃうっぽい
レベルファイブの日野にもSCEの資金提供受けるより完全に独立しちゃった方がいいんじゃないのって言ったとか
その代わりに仕事はそれなりに回すよって実際そう言う関係になってるとか
418 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:56:30 ID:fGJMztE0O: >>409
ブーメランみたいなやつ？
俺も欲しい
419 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 00:59:36 ID:cUTrAHMLO: >>417
SCEは昔からそのスタイル。
■出資だってあまり乗り気じゃなかったくらいだし。
420 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:01:09 ID:vgQjkcek0: >>415
その認識は違う
例えばソフトウェアの発展の為に研究者達が研究し発表した物を
無断でパクッたり勝手に特許にしたり空気を読まない暴虐がＭＳ
421 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:01:12 ID:/rkzhQLK0: 会社囲ったって人抜けちゃえばおしまいだから
恩義なりなんなりで繋ぎ止めれるならそっちの方が安いかもよ。
422 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:02:31 ID:gT1rXduJ0: SCEJをゲームソフト会社と思うのは勘違いだと思うんだけど
423 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:04:41 ID:4GdYdDPk0: >>422
それはSCEI
SCEJは制作会社であってる
424 名前：PSPS360WiiDS ◆sseMOAYU2I ：2008/09/29(月) 01:04:52 ID:YAICN+Lz0: >>421
日本人の美的感覚があればこその関係だねぇ
海外企業じゃ分厚い契約書が全てだもんなぁ
425 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:06:10 ID:/rkzhQLK0: >>423
日本国内におけるハード及びソフトのパブリッシャーだけど・・・
426 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:07:35 ID:CfR7zYdr0: 大元の放送からしてHDへの切替がちょっと押してるんで待つことしかできないでしょ。
中途半端に途中で動いたりはしないと思う。

32bitアドレス、4GBの8倍が上限で、メモリ、帯域、コア4倍が現実的だと思うけど、
それすら相当先の話じゃないかな。
427 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:07:39 ID:yRt9vVN60: >>423
一緒だろ
428 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:08:22 ID:p8C74uP0O: ｲﾝｿﾑは恩義でﾌｧｰｽﾄ化してるんじゃないの
429 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:09:16 ID:uJNdwX0B0: 任天堂（おもちゃ屋）：おもちゃとしてのゲーム機
MS（ソフト屋）：ゲーム用最新型ＰＣ
ソニー（家電屋）：独自路線

テクノロジー関係ないけど、ソニーはアイデンティティ面から見て生き残れないだろうな
遊びの発想で任天堂に劣り、開発環境でマイクロソフトに劣り、唯一の優位性であるハード開発力は資金切れで生かせない
430 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:09:41 ID:zn0kdswsi: OSには
十分にメモリをくれてやってくれ。
431 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:10:57 ID:vgQjkcek0: >>424
その代わり向こうは”契約”書の内容が持つ意味が日本よりずっと重い
432 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:11:01 ID:4GdYdDPk0: >>427
何がいっしょだ？
SCEIがハードとSDK開発をやっていて
SCEJがタイトル制作をやっている(確かにパブリッシャーの側面もある)
JはIの子会社
433 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:14:02 ID:TFiDug2iO: >>428
サニーが絡んでるから

あそこ実質ファーストだぞ
434 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:17:50 ID:cUTrAHMLO: >>422が言いたいのはSCEは生粋のハード屋だからソフト屋として見るのはどうなの？ってことだろ。
435 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:20:33 ID:vgQjkcek0: SCEは生粋のハードウェア屋じゃないぞ
半導体だけ作ってるならまだしも
完成した本体売ってる時点で組み込みソフトも最初からやってるわけで
436 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:20:55 ID:js9bhVBsi: PS4は
不眠やノーティーに
じっくり意見を聞いて作れ。

と思ったけど
普通の開発者には
扱いきれないハードができそ
437 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:23:55 ID:gT1rXduJ0: >>434
大体一緒かな？PS3本体がらみの整備やHOMEも立ち上げたりそっちに人と金回すのが先決で
ゲーム作ってる場合じゃないだろうと
438 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:24:01 ID:vgQjkcek0: 大丈夫
今でもそうだけど、ゲーム開発を通してノウハウを貯めてくれるスタジオだから
439 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:24:02 ID:3bBuJUJR0: バーンアウトパラダイス　PSN版 vs BD版
http://multiplayerblog.mtv.com/2008/09/26/burnout-psn-vs-burnout-blu-ray/
・PSN版は3.3GBなので、BDどころかDVDの容量にさえ満たないことが解る
・BD版のセーブデータはPSN版には使えない
・PSN版はロードが短い。XMBからゲームに入るまでBD版は82秒かかるが、PSN版は70秒。
・BD版を持っていてもPSN版の割引はありません。当然ディスク要らないけどね。

日本でも出せよ、買ってやるから。
440 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:28:23 ID:uAqonegD0: >>439
サードのパッケージソフトのDL配信はこれが初めてだっけ
ストアを覗いたらいきなり追加されてて驚いた
441 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:30:13 ID:LEsoofBrO: ハードよりもソフト開発に2,3年かかるゲーム業界を先にどうにかした方がいいよ
442 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:32:23 ID:TFiDug2iO: >>439
PS3は圧縮されて配信だから実際5～6Gはありそうだ
443 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:33:39 ID:2QwQ8orE0: ＞3.3GBなので、BDどころかDVDの容量にさえ満たないことが解る

これ書いた奴頭悪いのかな
444 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/29(月) 01:36:06 ID:3bBuJUJR0: >>440
日本に来てんの？
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