【ゲームハード】次世代機テクノロジー346【スレ】

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1 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:45:34 ID:ZTXquJKF0: 前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー345【スレ】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1220458089/l50

次スレは>>980ぐらいでたててください。
嘘・捏造、煽りあいは程ほどに
2 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:46:23 ID:b1hoiNVn0: おｔ
3 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:46:37 ID:rKpQDVBk0: >>1乙
重複させるとこだった・・・
4 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:46:50 ID:ZTXquJKF0: 980が立ててないみたいなので立てた
5 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:50:03 ID:WgWVJ7/R0: >>1乙。
やっと「次世代機テクノロジー」の話になってきた。
6 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:57:46 ID:ZTXquJKF0: http://www.gametrailers.com/player/39682.html
モタストPR

主観視点すごいな
やっとE3でやりたかったことが見えてきた
7 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:59:33 ID:Sg8HIQWIO: キチガイの巣窟
8 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 18:59:48 ID:EBU1v1qC0: 最近、レイトレが話題だけど、従来型の手法（なんて言えば良いんだ？）との差ってそんなにあんのかね。
綺麗な絵で「これはレイトレだ凄いだろう」って画像は、大体は美術的に凄いだけで、従来手法でも
同じ絵は出せるって場合が殆どじゃ？
要は、反射とか透明の表現が少し正確、って程度の差しか本来無いでしょ＞＞レイトレ
色味、質感とかモデリングとか、絵の印象の90%を決める部分に関しては特に差は無いんだし。
見た目への印象度と言う意味では、ラジオシティ的な光量分布のシミュレートであるとか、ああ言う方がインパクト大きい。
まあそれも近似手法で十分代用可能だけどさ。
後は、個々の処理の効率の話になってしまうけど、従来手法で超正確に鏡面反射を再現しようと思ったら
馬鹿馬鹿しい処理量が必要だけど、それに比べたらレイトレが効率的だって程度ならそんな意味無いし。
9 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:00:49 ID:bEEiFdGDO: そんなことよりは激重の方が問題
10 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:02:23 ID:OQVPi5cT0: レイトレが実用的な速度で実現する世代になれば、
肌の質感とかもいい感じで再現できるかなぁ。

生物のモデリングで一番違和感あるのそこだし。

あ、オブリのキャラのブサイクさとかが
さらに磨きがかかる危険性もあるな・・・。
11 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:06:10 ID:Na4rU3UB0: 前スレ>>974
>結論としては、PS Edgeの仕組みをみて、
>Attributeの吸出しが遅くとてもボトルネックになっていると。
>
>そのため、PS Edgeでは属性情報をパックし、
>無駄を減らしてVSの負荷を減らす描画コマンドリストを作成していると

RSXに渡す前に、CPU側のPSEdgeやら何やらで削って、頂点数を少なくしなきゃいけないんでしょ？
では、ラチェクラはどうRSXだけで描画したの？

そもそもインソムが言う、「ラチェクラはRSXだけで描画した」ってのはどういう意味なの？
12 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:08:34 ID:OQVPi5cT0: >>11
レジスタンスではCellで頂点演算もやっていたけど、
ラチェではRSXにまかせたぽい。

おそらくラチェでは、適切なLODをしてるんだと思う。
Naoもたしか、LODをきちんとやればパフォでるお、と言っていた。
13 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:16:17 ID:Na4rU3UB0: >>12
それだけで、あんなに変わるのものか・・・

というか、LODって最近の技術なの？
なんで今まではやらなかったのかな？
14 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:18:58 ID:OQVPi5cT0: >>13
いんや、遠くのモデルをローポリに切り替えるだけなので、
手間はかかるけど昔からやっている。
鬼武者とかでは凝ったLODやってるお、という記事があったな。

今までは、RSXのデバッガがなくてどこが問題なのかわからず、
何をすれば良いのかわからなかったようだ。
15 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:21:31 ID:Na4rU3UB0: これですか
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030911/oni3.htm

開発環境の差だったんだね
16 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:24:08 ID:WgWVJ7/R0: >>13
モデルのポリ数を距離に応じて切り替えるのは昔からやってる。
今世代機では法線マップによるピクセルでのLODが主流、距離が離れればピクセルが小さくなって
自動的にLODがかかるからね。
17 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:27:44 ID:nhFaEGAW0: >>11
多分いろいろ誤解してる部分もあると思うんだけど
頂点のカリングやあれこれはGPUでもハードウェアで実装してるよ
ただGPUの場合はハードウェアで実装していてプログラマがそれを意識する必要が余りない
18 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:28:57 ID:bEEiFdGDO: そういやサニーが去年末ぐらいに2年後ぐらいにはノウハウ貯まってマルチでもPS3が勝ってると思うよ的な発言してたけど予想より早く逆転しそうだ
19 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:31:05 ID:OQVPi5cT0: >>18
そのあたりは、Phyre Engineの出来次第かなとも思う。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20080228/3de.htm

こいつがマルチの要のように感じる。
20 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:33:48 ID:3wwEu/Ky0: >>18
マークサーニー？
21 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:35:31 ID:ISHAJRHzO: 早い話がVSが弱いから適切にLODをかけて頂点減らしてVSの負荷を
減らしましょう。ということ？それとも他にボトルネックがあったの？
22 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:36:36 ID:joBIm2fH0: モタスト期待してなかったのにすごくてワロタ
23 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:36:58 ID:Na4rU3UB0: >>17
それが360より遅いから、PSEdgeやらが生まれたんじゃないの？
で、それを使わずにラチェクラはRSX側で表現できてるのは何でかなぁと
また他は何でできてないのかなぁと

要は、SCEの準備不足で開発環境が整わず、RSX用に最適化を行うポイントが見出せなかった為で
開発環境さえ整えば、後は最適化を行えばいいだけって話だったという事ですね
24 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:37:36 ID:Glk0CqAYP: マルチで追いつくね？
アホか。

Pureでも結果がもはや明らかだと言うのに。

独占でもマルチでもPS3が360に勝つことはない。
25 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:39:00 ID:OQVPi5cT0: >>23
まぁその最適化をどれくらいまで行うかって言う問題はあるけどね。
それはだんだんとライブラリで吸収されていくんでしょう、と。
26 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:39:03 ID:12jQPOwRO: >>8
レイトレへの移行は2D→3Dの移行と似てる
3Dも最初は酷い出来だったけど、熟成してくるとその自由さやリアリティは2Dでは不可能になったし、さらに物理エンジンで自由度が高まった
後２、３年で次世代機を出すならリアリティはPRT、BSSRDF、BTDF、複数周波数での影の生成でごまかすんじゃない
NVIDEAの生首がリアルタイムムービーで見れたらいいわ
27 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:39:09 ID:zTrtixGe0: >>19
マルチの汎用エンジンに頼っちゃ所詮知れてると思うけどな。
あ、でもUE3なのにMirror’s Edgeみたいなのも出てきたか。
28 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/09/07(日) 19:40:38 ID:W1MQIgrBO: UEは最近最適化？したみたいだからこれからが楽しみだな
29 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:40:57 ID:nhFaEGAW0: 別にRSXの頂点は弱くはないよ。
圧縮バッファを利用し、頂点特化で組んだときのXenosが凄いだけで。
その場合のXenosは代わりに失う要素もあるんだけども
30 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:41:21 ID:o9zUvvsu0: とりあえず、マルチは徐々に詰めていけばいいんじゃね？
Onlyタイトルで十分に成果を出してきているしね。
結局普及させるためにはどちらの陣営にしても
Onlyタイトル次第だし。
と、当たり前のことを書いてみる。
31 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:41:28 ID:OQVPi5cT0: >>27
マルチは所詮そんなもん、でいいんじゃないでしょうかね。
32 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:42:59 ID:ISHAJRHzO: >>23
頂点なんて特に遠景は少々減らしたところで見た目に違いは出づらいから
ラチェはRSXだけでそれなりの頂点数に落ち着かせただけじゃね
33 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:43:53 ID:OQVPi5cT0: >>32
多分そうなんだろうなぁと思うんだけど、個人的にはあの日本だけ太くなったマユゲにも秘密があると思う。
34 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:43:53 ID:Na4rU3UB0: >>29
360が頂点特化で組んだ時のデメリットってなんなんの？
35 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:44:38 ID:bEEiFdGDO: >>20
うんGTの動画だか不眠症のHPだかで見た
36 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:44:56 ID:tSGuGfiiO: ﾗﾁｪはｴﾌｪｸﾄが凄かったと思うのだが
誰も話題にしないよな
37 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:45:39 ID:Pe+c79K80: NG推奨：ID:Glk0CqAYP

http://hissi.org/read.php/ghard/20080907/R2xrMENxQVlQ.html
38 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:46:56 ID:bEEiFdGDO: >>34
PS不足じゃないか？
39 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:48:07 ID:ISHAJRHzO: >>34
統合シェーダだからPSに回す分が減る
40 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:48:41 ID:OQVPi5cT0: >>36
キルゾーン2と違って縮小バッファじゃないんだよね。
なんか上手いことやってるのかな。

ttp://yoda.dip.jp/Game/PS3/Ratchet01.png
ttp://yoda.dip.jp/Game/PS3/Ratchet02.png
41 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:52:19 ID:nhFaEGAW0: >>34
あとeDRAMは元々AA用途に開発されたものなので
圧縮バッファは多少イレギュラーな使い方になりPS系のエフェクトやAAに悪影響がでる

ある程度Pシェーダーも回してるForza2は頂点処理がXenosだけでは追いつかずPXも利用するハメになってる
42 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:52:48 ID:ISHAJRHzO: >>40
ラチェはアニメ調であまり凝ったシェーダでのピクセル処理を
しているようには見えないから、フィルレートに余力かあったと予想
43 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:56:54 ID:zTrtixGe0: >>41
360版DMC4じゃシェーダ不足で削った
フレネル系の反射も頑張ってちゃんとやってたからねぇ
44 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 19:59:21 ID:v5fVN6Hh0: 凝ったシェーダーだとシェーダーがボトルネックになる。
単純なシェーダーだとフィルレートその他がボトルネックになる。
45 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:01:20 ID:gSESx/LP0: 縮小バッファはよく見るとゲーム中でも粗が分かるのが痛い
46 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:01:47 ID:OByCXAqI0: ラチェは固定されてない物体の描画距離は結構短いからね
箱とかがある程度の距離になると現れたりするのが残念だね（フェード処理があるとはいえ
こういうのはPS3世代ではおさらばして欲しかった
47 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:04:08 ID:Na4rU3UB0: >>41
これですか？圧縮バッファと縮小バッファって同義語？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp.htm

PXやSPEで頂点処理を行うのは、やっぱりLSを持つSPEが有利なのかな？
48 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:07:53 ID:bEEiFdGDO: >>47
LSってよりCellは元々GPUだったからじゃ無いかな？
エッジの記事見る限り1SPEでRSXのVSぐらい出るみたいだし
49 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:10:08 ID:hG7S6gXnO: レース中観客消えるForza2見て察してやれ
50 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:19:40 ID:o9zUvvsu0: >>49
そのタイトル名は出してはｲｹﾅｲ。
51 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:21:37 ID:Pe+c79K80: 殿堂入りだからな。サイコーすぎてこのスレでは扱えない。
52 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:22:40 ID:yfZRhBmdO: >>47
SPEの方が数が多い分、1～2個専用で割り当てられるから向いてるんじゃないの？
53 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:25:17 ID:jQcl8cWlP: >>49
証拠見せろや　糞GK！！！
54 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:28:28 ID:Na4rU3UB0: >>52
単純に単機での演算性能で、キャッシュより速いLSを持つSPEが有利かなと
55 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 20:39:48 ID:NZZn5XgT0: >>47
よくわからんがロスプラって凄いんだね
56 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:17:53 ID:FIUd9GGlP: なんか最近p2使いが多いなぁ
複垢なのかなぁ

そういや、ウォーホークの雲もブロックノイズが目立ったな
あれはボリュームエフェクトなのかね？
57 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:34:38 ID:bEEiFdGDO: >>56
あれはCellでのボリュームエフェクトでしょ
58 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:36:30 ID:XqSQ69nN0: カプコン竹内氏、世界で戦うための開発基盤作りを大いに語る
最新世代機でミリオンヒットを連発する強さの秘密とは?
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080905/gf2.htm
59 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:39:42 ID:tSGuGfiiO: >>58
無能なﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが何言ってんだ
60 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:43:47 ID:bEEiFdGDO: いや
カプコンは先見能力あったよ
始動が早かったから国内でも頑張ってる方だし
61 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:56:17 ID:4xydx9Ci0: そういやロスプラって世界で百万以上売れたんだよな。
あのもっさり微妙ゲーがどうして売れたのか見当が付かないんだが。
62 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:57:05 ID:OQVPi5cT0: ああいうのめずらしかったんじゃない？
63 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 21:58:34 ID:BtqXA9H2O: 鬼武者と一緒。クソゲーをハード黎明期需要で売る。
64 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 22:00:15 ID:tSGuGfiiO: >>61
ｷﾞｱｰｽﾞと同じでPC版で酷評されてなかったっけ？
65 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 22:11:24 ID:+/79/Iju0: >56
ウホは追加マップが入った時点で描写エンジン変わったと思う
初期はもっと丁寧な描写だったけど最近は半透明がメッシュだったり

>64
コロニーズでPC版が有利過ぎて箱ユーザーが憤慨してたけど
66 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 22:18:48 ID:Kfu7aNMG0: >>65
テンプレ見てﾜﾛﾀw
致命的にFPS　TPSに向いてないパッドと、FPSと共に進化してきたPCインターフェイスで戦わせる事に無理があると気づかなかったのか＞cap

Q.ありえない動き方するAKがいたんですけど。
A.PC版プレーヤーだと思われます。
　箱○版でも照準速度をクルーズ8等に上げれば
　団子虫の長ローリングでU ターン可能。

Q.ありえない連射するMG使いがいたんですけど。
A.PC版プレーヤーです。
　正面から撃ち合うと不利なのでグレでマヒらせる等してから対処しましょう。
67 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 22:38:43 ID:IdP1hj6V0: 昔は2Dのカプコンと言われてたのにね
岡ちゃんがどこかのコラムで「うちは3D技術は絶望的」と言ってた頃とは隔世の感がある
それが今や国内トップだからね
68 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 22:52:12 ID:Glk0CqAYP: CellがGPUの代わりにならないことは早い段階で分かっていたのに、
RSXという名前にしただけのPCグラボとは別に、RXっていうPS2のGSの後継GPUをSCEは開発してた
ところがCellに時間掛かりすぎて、RXの開発が間に合わなくてRSXという間に合わせになったとさ。
69 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 22:53:39 ID:Pe+c79K80: >>68
NG推奨：ID:Glk0CqAYP

http://hissi.org/read.php/ghard/20080907/R2xrMENxQVlQ.html
70 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 22:54:42 ID:OQVPi5cT0: 英語読めないせいでさんさ馬鹿にされてたが、めげない人だ。
71 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 23:22:16 ID:+1MPbWsP0: >>68
残念ながらRXは存在しないコードネームだなぁ
72 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 23:37:56 ID:lo0Ixp9T0: カノン見てて思い出したんだが、ちょっと前のレースゲームでよく見かけた一枚のハリボテで出来た木とかって一応ポリゴンなの？
73 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 23:40:00 ID:Pe+c79K80: サムスン「X360」をさわってみたよ
http://www.gizmodo.jp/2008/09/ifa_2008x360.html
74 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 23:46:55 ID:oUdzpr4G0: >>72
ビルボードといって、平面ポリにテクスチャ貼り付けてビルボーディングしている。
一応ポリゴン。

今でも煙とかエフェクトでよく使ってるよ
75 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 23:54:44 ID:Glk0CqAYP: 2008/09/07 Mercenaries2 製品版比較
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080907
残念ながらまたPS3版が劣化しているようです。
76 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/07(日) 23:59:26 ID:tSGuGfiiO: 貼り遅れとかﾛｰﾄﾞ遅いって劣化じゃないの？
77 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:00:22 ID:I+Ou6HAWP: マーセ2、箱○版はやたらと眠い絵面だな
解像度落としてるのかね？
78 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:00:50 ID:lo0Ixp9T0: >>74
おお、トンクス。やっぱりちゃんと名前が付いてるんだ。
確かにGoWの煙がそんな感じだったような

PS2世代まではどういう技法で描いてるのか探すのが楽しかったけど、今はそれすらわかりにくくなってるからなあ
79 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:07:57 ID:I+Ou6HAWP: >>78
んなこと無いだろ
マーセ2で箱○版が張り遅れてると好評のストリーミングテクスチャとか
雲の表現でよく使うボリュームエフェクトとかさ

現世代だって、よく見りゃお決まりの表現法ってのは多いぞ
80 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:09:19 ID:QyNf54Iv0: Mercenaries2 製品版比較
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20080907

http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_05_360b.png
http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_05_PS3.png

＞PS3版の小さな岩に格子状の模様がついていますが、どうやら遠景で白っぽくする処理のようです。

GRIDPS3版やMGS4、SIRENでも似たような感じになってたけど何が原因なの？
81 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:09:50 ID:zlRuzCbi0: >>75
これでボクサー的には大勝利なの？ふーん・・・ｗ
82 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:12:47 ID:2mfljVil0: >>80
alpha to coverrage
83 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:12:48 ID:kh/4vThF0: >>79
「PS3を見通していく… 」blogの中の人?
84 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:14:54 ID:3XImI0HDP: まあ、僅差ではあるけどさ。BFに比べれば。
PS3が完璧劣化のBFに比べればマーセ2はむっちゃくちゃ地面のテクスチャとか汚い。
PS3にあわせるとクオリティが落ちるいい例だな。
85 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:15:34 ID:3Fi0ya0D0: >>79
そうなのか・・・もっと集中して見てみるわ。
これこそゲームの醍醐味だと思う。
86 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:17:51 ID:3XImI0HDP: あ御免PS3 NoAAだったは。

海が分かりやすい

Xbox360版
ttp://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_02_360.png
PS3版
ttp://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_02_PS3.png

PS3版は相変わらずAAなしジャギジャギ。海の処理に注目だな。
87 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:20:41 ID:I+Ou6HAWP: >>83
何だそりゃ

>>85
あるよなぁ
「こんなところに、こんな処理が！」みたいなの
PSの頃にハイレゾモードを見て感動してた頃から、俺はそういうの好きだった
88 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:27:12 ID:3XImI0HDP: というか、PS3はマルチでも360に追いつき追い越すといったのは誰だ。
どこも追いついてないし。

360のほうが明らかにクオリティが高いだろう。
89 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:27:24 ID:/w+epaCl0: >>80
360版→PS
PS3版→SS
て感じの絵だな

http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_06_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_06_PS3.png
敵兵士の顔が･･･
90 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:28:31 ID:Z8xfs4Y90: http://www.nicovideo.jp/watch/sm4532410

これは酷いｗ
爽快感のカケラもない
91 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:30:51 ID:u3UKTo/90: >>88
明らかに追いついてきてるだろｗ
最初の酷いの知らないのか?
92 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:31:15 ID:I+Ou6HAWP: >>89
さすがにそれは乗ってた人がたまたま違ったってだけだろ？ｗ
gametrailerの時も、PS3版だけ髭生えてたけど、箱○版はすべて髭剃り済みなのか？ｗ
93 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:31:45 ID:zlRuzCbi0: >>88
NG推奨：ID:3XImI0HDP

前科参考
http://hissi.org/read.php/ghard/20080907/R2xrMENxQVlQ.html
94 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:33:10 ID:dGMJolfhP: 360はシェービングシェーダーか？ｗｗｗ
トタンよりスゲーｗｗｗ
95 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:33:45 ID:01+ofHhm0: ここ数日は久方ぶりにまともだったんだがなぁ。
マルチ比較スレでやりなさいよ。
96 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:34:21 ID:I+Ou6HAWP: 去年までのPS3なら、マーセ2とかもAA無しだったろうな
最近は、PS3タイトルでも普通にAA掛けられる程度にはこなれて来たのか
97 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:37:09 ID:j+2ojm700: テクスレ閉店か。久しぶりの土日開店でしたね。

ビルボードアニメーションはBioShockが多用してたな。
靄とか漏水表現とか。靄ははっきりと板ポリの組合せが
見えてローテク使用の職人芸を見たよ
98 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:38:08 ID:3XImI0HDP: マーセ2も当然の如く劣化という結果を認めましょうね。
HD標準というメリットを生かし、強制インスコのおかげでロードとテクスチャの貼る速度は
少し早いが、肝心のグラが駄目だね。これはハードの根本的性能ではなく、仕様の差だから、
360のアップデート後の完全インストール組とのパフォーマンスの差はなくなるが、上回る結果となる。
格子状テクスチャてPC98のエロゲか？
ここにまた新しい技術をPS3が生み出しましたね。
99 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:38:46 ID:zlRuzCbi0: >>98
NG推奨：ID:3XImI0HDP

前科参考
http://hissi.org/read.php/ghard/20080907/R2xrMENxQVlQ.html
100 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:42:30 ID:3XImI0HDP: >>96
PS3版のマーセ2はAAかかってないだろ。ジャギジャギだし。
空気遠近法も使われてなくてさらに遠景がクッキリで不自然。逆に地面がボケボケ。

マーセ2こそ、360版に勝ったと先走った信者ども涙目だ。
101 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:45:00 ID:dnoBlDHU0: いいかげん勝った負けたで見るのやめたら？
実現してる、してない
102 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:57:10 ID:Dv5mS48l0: マーセ2は劣化してないPS3版買うか
103 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 00:57:22 ID:I+Ou6HAWP: >>100
分かったから、レジ2とHALO3を比較してる海外ブログを翻訳して来いよ先生
104 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 01:00:39 ID:zlRuzCbi0: マーセ2はロードが短くて貼り遅れもマシなPS3版買うか
105 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 01:02:54 ID:kNhNK28d0: PS3派開発者
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Kojima_Hideo.jpg/175px-Kojima_Hideo.jpg
http://tgs.sega.jp/t_ryu/nagoshi.jpg
http://www.asahi.com/komimi/images/TKY200803030230.jpg
http://i22.photobucket.com/albums/b325/random_hero215/tedprice.jpg

360派開発者
http://ascii.jp/elem/000/000/169/169902/005_300x.jpg
http://www.mistwalkercorp.com/jp/_src/sc245/kai5.jpg
http://gamereaver.files.wordpress.com/2007/10/gabe1.jpg
106 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 01:05:07 ID:01+ofHhm0: >>103
居座るから触らないように、触らないと死ぬ疾患でもあるのなら一緒にマルチスレで
戯れててくれい。
107 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 01:06:51 ID:UaEKhSZp0: BFBCはCell完全に使ったのに劣化してたのはショックだった
108 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 01:08:02 ID:I+Ou6HAWP: すまん自重する
109 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 01:32:53 ID:KEcUwSMk0: 英語読めないとかリア厨でも相手してんのかと思ったら
PC98のエロゲしてたキモヲタオヤジかよｗ
110 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 04:12:52 ID:zlRuzCbi0: wiiの場合
女「あ～wiiだ～対戦しようよ～*^^*」
男「おーしやろっか＾＾」

PS3場合
女「あ～これプレステ？映画が綺麗なんでしょ～？トロもかわいいね～*^^*」
男「そうそう一緒に見よっか＾＾」

XBOX360の場合
女「なにこれ」
男「GK乙
　　戦士もまさかここまで箱○に風が吹くとは思ってなかったようで
　　必死に軌道修正しているのがさらに笑える」
女「な・・・何言ってるの？」
男「豊富なタイトル、充実したネットワーク、全てにおいてPS3より上回ってるよね。
　　ブルドラ、ロスオデ、インアン、ラスレム、テイルズ、SO4、全部箱○独占の神RPG。
　　FF13も全世界同時マルチ確定。他にもGOW、COD、HALOと世界・・・」
箱○「ブオン！！ブオン！！ブオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオーーン！！」
男「ここでっ！メディア！インストォォォルッ！！」
箱○「ブフォッ！！フィーーーーーーーーン」
男「ジャムさん、360始まった」
女「帰る
111 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 04:19:19 ID:oOTHHQwk0: >>110
単に興味ないだけで箱○ぐらい誰でも名前ぐらい知ってんじゃないの?
112 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 04:22:42 ID:Ki4SUNhz0: 身の回りの人に聞いてみればいいじゃん
360知ってますか？って
113 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 05:34:17 ID:dGMJolfhP: >>112
そんな事、聞いたら「ひぃぃ～ぃ」って逃げられるだろ
114 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 07:21:09 ID:PQD1Kwy60: あいかわらずのお花畑スレだな
115 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 07:23:50 ID:tsOZtBk00: >>105
360の一番上は誰？
116 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 07:27:09 ID:/w+epaCl0: >>115
http://sakari.sugoihp.com/page/profile.html
ttp://hgqp.blog44.fc2.com/
117 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:05:12 ID:RDR0f6rx0: まあ、DVDドライブの騒音は秋のアップデートで解消されるから、そのコピペも修正しないとな。
118 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:08:40 ID:zlRuzCbi0: 男「ここでっ！メディア！インストォォォルッ！！」
箱○「ブフォッ！！フィーーーーーーーーン」
119 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:13:55 ID:vrRzsVzd0: >>117
まるでHDDが標準になるような物言いだなｗ
120 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:15:44 ID:XVR579TM0: MSはハード屋のくせにゲームハードは設計にセンスが無いよなあ
121 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:16:31 ID:rHk/bbFk0: MSってハード屋だったんだｗ
122 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:19:09 ID:jcf8nnqj0: マウスとかキーボードのこと言ってるんじゃ？
123 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:21:10 ID:I+Ou6HAWP: あれもOEMだろ
124 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:22:18 ID:xcvY0g5Q0: PS3はまだ追いついていないのか？
ぱっと見は拮抗してるようにも見えるが、シャギシャギだというのはオレでも分かるぞ。

1年後発で値段も2倍近いことを考えると厳しいもんがあるわな。
しかも発売後10ヶ月ぐらい経ってるんだし・・・

アンチはNG！で殻に閉じこもるのもいいけどね。
でも、なんか情けなくないか？
125 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:25:53 ID:CVFUO1xM0: SCEからしたら
今の状況でも、360よりも売れてるから
どうでもいいんじゃね？

ファースト製のエンジンの向上は
いまでもやってるんだろうか？
126 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:28:25 ID:UaEKhSZp0: >>124
これでもずいぶんマシになった方だからな
127 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:30:18 ID:xcvY0g5Q0: >>126
確かに最初は酷かったね。
よく怒んないなー、と思ってみてた。
128 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 09:38:45 ID:z+e3Ep8h0: マイクロソフトがハード屋ってのはソフトウェアの出来は悪いのに
ハードウェアの出来は良かった頃にちょっと皮肉っぽく言われてたことだよ。
最近ではサイドワインダーブランドを復活と同時に潰したりとハードウェアの出来もそれほど良くないけど。
129 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:13:30 ID:zlRuzCbi0: いつ2倍になったのか聞かせてもらおうか
130 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:14:46 ID:ebMyV7hL0: PCショップ店員「劣化7900GSと大幅劣化HD2900XTの言い合いしてるっすか？ｗｗｗｗｗ」
131 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:21:08 ID:xcvY0g5Q0: >>130
ニッチ市場と比べられても・・・
132 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:23:32 ID:CGDiPJ8K0: 痴漢が常識人ぶってもForza大先生がいる限り笑い話にもならないな
133 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:24:18 ID:tsOZtBk00: 480 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2008/09/08(月) 09:56:25 ID:nYpZ+tVAO
Xbox360の故障率６８％、発売前からわかってた
http://it.people.com.cn/GB/42891/42893/7858952.html

MSの元エンジニアのリークで発覚！
134 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:37:06 ID:EnIFOeTL0: お粗末なハードだなw
135 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:50:32 ID:EnIFOeTL0: Sonyさんはとっとと買収してこいや

http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7593444.stm

上記記事によると、この研究は8月にカリフォルニアで開催された『SIGGRAPH2008』
会議で発表され、すでにいくつかの企業から申し出を受けているという。

両手で物を感じることもでき、複数の人が同時に使うこともできるとされる。現在は
弱い感触が限られた方向でしか感じられないが、将来は超音波を発生させる機器の
配置方法を工夫し、出力をあげることで、感触を強化する計画。ただし、あまり出力を
あげると耳に悪影響がある可能性がある、という問題も指摘されている。

（動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=hSf2-jm0SsQ

http://wiredvision.jp/news/200809/2008090522.html
136 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 10:58:37 ID:zlRuzCbi0: ◆[PS3]Insomniac: Resistance Graphics Have Improved GameXtract
http://gamextract.com/?p=2167
Insomuniac のPodcastことFull Moon Showにて、Resistance 2のグラフィックが現在も向上中であることを明かしているとのこと。
シングルキャンペーンについては特にアイスランドステージのグラフィックは寒さを感じられるほどの出来になっているとのことです。
また、マルチプレイヤーモードの特定のステージについてグラフィックについての不満がユーザから上がっており、製品版の発売までに修正する予定であることも明かしています
137 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 11:03:53 ID:K/uhgBWq0: やっぱマルチに関しては問題視されてるか。
なんかダウンロードゲームみたいだしなぁ。
幾ら60人とは言っても、あれなら20人くらいでグラが良い方が受けるんじゃ無いかと。
それでもインソムの事だから、納期優先でそこそこのまま発売すんだろうな。
138 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:13:44 ID:zlRuzCbi0: いまだに試遊もできないなんてどうすんだよこれ・・・
http://www.square-enix.co.jp/tgs08/titles/dq9/
139 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:28:29 ID:MK6iqSPN0: DQ9は初めの発表会で自らハードルを上げ過ぎたかな？
PSPの環境が今くらいだったら面白かったが…。
すぎやま先生が元気なうちに、次世代機での作品を
みたいものですな。
140 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:30:13 ID:EnIFOeTL0: すぎやまは半分しか
かかわってないのがDQ9

つーか、もうおじいちゃんすぎて
ムリだろw
141 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:30:56 ID:Eh/+rLku0: 天才アレンジャーにSPE与えたら凄いことになりそうではある。
142 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:33:45 ID:I+Ou6HAWP: 杉山はもう、作曲よりも保守政治活動のほうが楽しいんじゃないか？
143 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:34:21 ID:kNhNK28d0: 6 Tales of Vesperia　　　Namco Bandai 57,792 57,792

※注　40万本目標です
144 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:35:14 ID:zlRuzCbi0: ネトウヨのすぎやま先生を持ち上げたいがカスラックの幹部なのは許せないという葛藤が面白い。
145 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 12:39:13 ID:vrRzsVzd0: カスラックは本当にどうにかならんのか・・・あの腐れ組織は
ある意味創価より酷いぞ
146 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:07:24 ID:01+ofHhm0: 売上もカスラックの話もスレ違い。
147 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:16:04 ID:ltB1oaXF0: >>135
ゲスな俺は、「おっぱいを揉む感触が再現されるんじゃね？！」
って事位しか考えつかない。
148 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:38:35 ID:EnIFOeTL0: 取材費と称して
風俗通いですね。わかります＞＜
149 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:40:49 ID:IpRPMSRa0: 6ヵ月間、開発をせず、風俗通いか。
150 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:42:59 ID:Eh/+rLku0: おっぱいだけなら1回3万程度で企画女優集められるよ。
151 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:43:17 ID:kHww/LsrO: 違うところが開発されたりして
152 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:47:26 ID:kNhNK28d0: http://vgchartz.com/aweekly.php
10年かけてつくりあげた豆腐マン、二週目にしてスネークに敗北
153 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:48:04 ID:WLnn36/nO: >>143
6位という数字はなかなか立派だけど、まあ厳しいねえ
154 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:50:36 ID:kHww/LsrO: vgじゃだめだろ
155 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:56:13 ID:Z8xfs4Y90: 豆腐マンはホントに３部作もやるつもりか？ｗ
156 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 13:57:49 ID:w5Kd0ouSO: >>136
評価されてないけど1でも雪のとこあったな
157 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 14:42:22 ID:Z8xfs4Y90: 「［Gamefest 08＃04］「ACE COMBAT 6」のインタラクティブサウンドデザイン」

最近のゲーム機では高速なCPUが使われるようになっており，インタラクティブな演出が
可能となった。ご覧のようにACE COMBAT 6でもさまざまな処理が行われている。最近は
データ量も増えたためか，音声処理であらゆるパターンに対応したファイルを用意して
おくというのは現実的ではなくなってきているという。ACE COMBAT 6では，音声処理を
リアルタイムにしたおかげで，かなりリソースや人手の節約ができたとのこと。

http://www.4gamer.net/games/032/G003263/20080905039/
158 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 15:31:53 ID:ebMyV7hL0: 8スレッド　たすくまねーじゃ
http://img.inpai.com.cn/article/2008/9/8/7bbe9362-4917-49ab-a609-ede9f353f7f3.jpg
159 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 15:37:16 ID:zlRuzCbi0: 塊魂返せよ
160 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 15:41:15 ID:s2MzHrk10: SCEとナムコってなんかあったのかねｗ
かたくなにマトモなソフトをPS3に出そうとしないけど
161 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 15:52:58 ID:K+66ZMSz0: ハピネットの箱流通権がある限り、PS3へのテコ入れはしないだろう
162 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 15:53:03 ID:68I2F0PhO: >>160
箱○流通はナムコ系のﾊﾋﾟﾈｯﾄだし、希望的観測も含め国内でもある程度は箱○がシェアを取ると
思ってたみたいよ。残念な結果になってるけど。
163 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 15:58:05 ID:EnIFOeTL0: テイルズのCMを辞めて
いまじゃ、ショパンのCMしてるしなw
164 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 16:02:08 ID:C5U+jjWG0: ナムコ系っていうかバンダイ系ね。けど、ほぼ関係無いと思うけど。
初代Xboxもハピネットだったし、ワンダースワンはSCE流通だったし、独自流通
花盛りなご時世にバンダイもナムコも一貫してSCE流通だし。
165 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 16:11:42 ID:MDCXAfiwO: 唯のPSPの拡張版にリッジ6、7とか名付けて出したりMS/SCE双方裏切る事
やってたから早々にSCEが見限ったのもあるんだろうね
MSはRPG欲しい様だからまだすがり付いてるけど
166 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 16:49:27 ID:I+Ou6HAWP: Xbox360の高い故障率の背景が明らかに
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080908_xbox360/
>しかしこの故障率の高さは突然発覚したことではなく、2005年11月に
>Xbox360が北米市場で発売される3ヶ月前にあたる2005年8月の時点で、
>マイクロソフトの技術者がXbox360本体の信頼性について問題提起し
>ていたとのこと。

>そして提起された問題の中には、マイクロソフトが中国の工場に委託
>生産したXbox360が100台中68台の割合で機能しなかったことや、Xbox
>360用に製造された3コアのCPUが初期生産分のうち、わずか16％しか
>機能しなかったことが挙げられています。

>なお、Xbox360本体の品質をチェックする機械自体も、マイクロソフト
>が2500万ドル（約27億円）の納入価格から200万ドル（約2億1600万円）
>値切ったため、完全なものではなかったそうです。

あ～……
事実を暴露するgigazine.netはGK
167 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 16:51:18 ID:q4pYmfNz0: >なお、Xbox360本体の品質をチェックする機械自体も、マイクロソフト
>が2500万ドル（約27億円）の納入価格から200万ドル（約2億1600万円）
>値切ったため、完全なものではなかったそうです。
値切るっていうﾚﾍﾞﾙじゃねーぞ！
168 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 16:54:46 ID:68I2F0PhO: 酷いな…
ディスク研磨機能も値切って部品減らしたからって話だし、マトモじゃない。
169 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 16:59:30 ID:SX3dHX6t0: >>166
100台中68%台が正常に機能しなかったって、工業製品としてどうなのよｗ
しかし、PXの歩留まり悪かったんだなぁ…
170 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:03:53 ID:nz/9PO8U0: リコールとかそんなレベルじゃねー
171 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:04:38 ID:xcvY0g5Q0: 箱○の低品質は擁護してる奴いんのか？ｗ
ファンでもめちゃめちゃ叩いてるよな。

これを擁護してる奴はおかしいと思う。
172 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:06:32 ID:IlssKal/0: >>171
まず誰が擁護してるのかを書いてくれ。
173 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:06:46 ID:q4pYmfNz0: >>171
ｹﾞｰﾑできないPS3よりまし
らしいです
174 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:07:23 ID:5xPZ826O0: 無料交換だから神
これがボクサーのスタンス
175 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:12:02 ID:5b+s9sGk0: 部品だけじゃく、チェックの機械も値切って質の悪い物使ってたのか。
176 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:12:07 ID:Z8xfs4Y90: http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84&oldid=21670559

エックスボクサーはこんな場所でも活動してます
177 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:15:56 ID:q4pYmfNz0: >>176
気味悪いな
178 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:21:28 ID:Eh/+rLku0: こいつ何回も投稿してるのか。
179 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:21:40 ID:nz/9PO8U0: MSはゲーム機作るな
その上業界を混乱させるガンだな
180 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:23:15 ID:w5Kd0ouSO: >>176
これは無いわ
181 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:39:55 ID:4c3NBCr+0: この不良率、普通リコールじゃね？
182 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:44:17 ID:K+66ZMSz0: >181
そうなる寸前で、去年のレッドリング3年保障と修理に金かけます発表さ
183 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:45:08 ID:bEn9AgAOO: この体たらくは、スタートダッシュするために見切り発車したのも原因なの？
184 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:47:47 ID:q6TGoNJm0: ノンゲーム機は潰したし、　据え置きの将来も明るくないし、別にゲームだけなら
Windowsでやれるんだし、　MSは何時撤退してもいいと思ってんじゃないのかな。
185 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 17:49:33 ID:BAYjik/00: ＰＣゲーの方が先行き暗いぞ
でもそうなったのはMSのせいだけどなｗ
CSに掛けた1兆円くらいの金をPCに回せば良かったものを
186 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 18:04:21 ID:zFvsh9x80: >>84
BFは、360版はオンラインのラグが回線状況云々関係なく劣ってるぜ。
ラグを許容してそれでも処理しきれないから倒れた木も目の前で消えたりするし。
187 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 18:39:30 ID:/w+epaCl0: videogaming247 ≫ Blog Archive ≫ Paulina Bozek leaves Sony to join Atari
http://www.videogaming247.com/2008/09/08/paulina-bozek-leaves-sony-to-join-atari/
Singstarのエグゼクティブプロデューサー兼ディレクターのPaulina Bozek氏がSCEを離れてAtariへ移籍
188 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 18:45:44 ID:EnIFOeTL0: アタリに何があるのかとw
SCEは、社内の人間を徐々に送り込む作戦か？w
189 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 18:46:53 ID:zFvsh9x80: >>188
もとSCEのフィルが居る。
190 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 18:47:08 ID:EnIFOeTL0: んなこた知ってる
191 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 19:39:33 ID:Z8xfs4Y90: http://www.gamekyo.com/news28952_ninja-blade-plus-d-images.html

Ninja Blade more screenshots
192 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 19:51:33 ID:/w+epaCl0: 「日本はもうゲーム先進国ではない」――岡本吉起氏が語る“世界に通用するゲームプロデュース”
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/08/news091.html
193 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 19:53:03 ID:UaEKhSZp0: Xbox 360の独自システム「実績」について、達人が熱く語る！
http://ascii.jp/elem/000/000/169/169848/

メーカーへのフィードバックまでやってたんだな
194 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 19:54:25 ID:Dv5mS48l0: アタリはカジュアルゲームブランド立ち上げたばかりで他所の人材引き抜きまくってるな
195 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 19:59:18 ID:06Kc4PVv0: >>193
ｹﾞﾑﾘﾊﾟってそれなりの規模になってんのﾅw
しかしまぁ、広報用だということは理解するが大きく出たなw
196 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:00:05 ID:06Kc4PVv0: >>192だった　orz
197 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:00:12 ID:01+ofHhm0: >>192
そのネタは何故かニュ速でスレが立ってる。
　「日本はもうゲーム先進国ではない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220870066/

GIGAZINEの360故障話は結構ネガティブなネタなのにスレが立たないな。
198 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:00:51 ID:nOJJJVoI0: マーセ2の360版ってこれAAじゃないね。
箇所によってはギザギザクッキリ見える。

ってかもうこれ間違い探しのレベルだな、まずプレイしてて気がつかないだろうな
これは・・・・
199 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:02:32 ID:5Lju+F0J0: AAx2くらいだと箇所によってはギザギザに見えることも多いよ
x4だと全体的に気にならないレベル
200 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:20:08 ID:nOJJJVoI0: http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_05_PS3.png
http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/Mercenaries2_05_360b.png

手前のダンボール　なぜかAAかかっていない
なんぞこれ？？
201 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:31:24 ID:q4pYmfNz0: ﾗｲｵｯﾄｱｸﾄよりしょぼくね？
202 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:33:17 ID:7dTNuQ9P0: >>200
明度差があるからだろ
203 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:34:22 ID:w5Kd0ouSO: >>201
脳内美化されすぎ
今みるとあれは酷いぞ
204 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:38:06 ID:haOWQ4Hb0: >>200
エッジ見るとどっちもかかってない
205 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 20:59:57 ID:x+HEQ4m/0: >>3コアのCPUが初期生産分のうち、わずか16％
これってどの段階の１６％？新しいプロセスのシリコンウェハーから
歩留まり16％ならそんなもんかなとも思うんだけど、詳しくないからよくわからん。
206 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:04:05 ID:I+Ou6HAWP: >>198
遠景はジャギのこってるよな
でも、フィルタなのかボケなのか、滲んで目立たない感じ
207 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:14:47 ID:zlRuzCbi0: 間違い探しくだらねー
ウォーリーでも探してろよ
208 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:25:54 ID:fVDn5qXO0: 常識的に考えても通信対戦の人数的に多くできるのは整数演算に強いPXだよな？
あえてやってないだけで。
209 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:26:19 ID:dnoBlDHU0: >>166
酷いなぁ　出せば後にどうにでもなるというソフト屋っぽい体質が悪い方に悪い方になってるみたいね
いまだに10%超えてるといわれてるし、どこかハード屋をパートナーにしたほうがいいんじゃねーの
210 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:38:58 ID:68I2F0PhO: 既にサムスンがついているじゃない
211 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:41:06 ID:nz/9PO8U0: それでも箱にソフトは十分供給されている現実
MSには制裁加えたほうがいいよ
212 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:43:23 ID:8f2lZvnI0: >>208
本体性能よりもゲームバランスだろうね。
とは言っても360にも対戦人数が多いソフトはロンチからあるし。
PDZは32人対戦が可能。
32人でも多いぐらいで、ギアーズの8人でもちょうど良い具合だし、ギアーズ2で2人も増えてちょっと心配なぐらいだ。
ギアーズの8人～HALO3の16人ぐらいが最適解だと思うし、それはセールス的にも現れてる。
主流は16人とかになると思うよ。
213 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:46:11 ID:2RSswBF50: ［Gamefest 08＃06］ついにテッセレーションを標準化，DirectX 11の新しい3Dレンダリングパイプライン
http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20080908014/

http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20080908014/TN/002.jpg

画像選べよｗ
214 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:46:27 ID:Zqd7ScHw0: 別に360で大人数対戦が出来ないと思えんが、ギアーズの場合は性能の問題でしょw
215 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:47:46 ID:zlRuzCbi0: ヘイポー3ってたったの16人だったんだ
216 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:51:26 ID:8f2lZvnI0: >>213
360のグラフィックが今後飛躍的に伸びるだろうな。

>>214
まあ、レジスタンス2が60人だと騒いでるけど、それは性能面でも360でも可能ですっよって事で。
むしろ、360の方がより有利だという。
217 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:51:53 ID:K+66ZMSz0: >212
作り辛く性能も悪いとされるPS3のロンチに
バランス取れてる40人対戦可能FPSが出てるけどどうすんの？
世界大戦したって殆どラグも処理落ちもないぞ
218 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:52:43 ID:8f2lZvnI0: >>217
それは単純にゲームデザインの問題。
360で出来ない訳じゃない。やらないだけで。
219 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:52:48 ID:Zqd7ScHw0: >>216
ああ単なるForza先生か。
220 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:53:50 ID:zlRuzCbi0: 明日から本気出す
221 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:54:12 ID:2RSswBF50: >>216
いや・・・ソフトがあがってもハードが追いついてないから、無理っしょ。
PCでもDX10の恩恵受けるには、相当スペックあげないといかんし。

軽自動車にF1のコンピューター積んでも意味ないのと一緒。
222 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:54:19 ID:8f2lZvnI0: >>219
どうしてそうなるのｗ
PS3では出来ないって事ではなくて、360で出来ないって事はないって言いたいわけ。
出来るけど、やってないだけ。
223 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:54:29 ID:nz/9PO8U0: そろそろ箱にも６０人対戦できるげーむがでてもいいはずじゃないか
もちろんPS3に比べて高性能なのだからレジ２を超えるクオリティの
224 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:54:43 ID:06Kc4PVv0: NG推奨　ID:8f2lZvnI0
延々一方通行レスをするので早めの対応が必要ですよ、と。
225 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:55:09 ID:8f2lZvnI0: >>221
でもテッセレーターは、ハードの固定機能だしそこはPCと共通なわけで。
ようやくテッセレーターが機能するようになったって言う事で。
226 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:56:16 ID:8f2lZvnI0: >>223
高性能かどうかは知らないけど、出来るだろうね。出るかどうかは別問題だし。
227 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:57:00 ID:kHww/LsrO: ﾗｸﾞもｹﾞｰﾑﾃﾞｻﾞｲﾝ
新たな名言だなw
228 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:57:25 ID:3XImI0HDP: http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/sMercenaries2_05_PS3.png
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52203.png
http://news23.jeez.jp/img/imgnews52204.png

PS3の性能はセガサターン並だった
229 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:57:40 ID:nz/9PO8U0: 出きるって言っても出さなきゃいみがないでしょ
出ないってことはできないのと一緒だよ
230 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:57:54 ID:Yi+58cBO0: PDZのマルチプレイシステムは中々良い物だよ
実は当初GC用に開発していて（つまり基礎はGC時代から構築していた）
360に持ってきた時CPUのリソースが多くとれる事もあり、32人もの対人を可能とした。

実はまだリソースに余裕があって、見積もりでは50人まではCPUリソースを割ける計算なんだそうだ。
ただこれは、アンリアルエンジンみたいなCPUまで描画のオタスケマンに借りだしてるゲームでは別の話になる
231 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 21:58:54 ID:2RSswBF50: >>223
多人数対戦で一番ネックなのは、メモリの容量。
かなり画質落とすか、ハードディスク必須にしてスワップ発生させまくりなら出来そうだけど。
232 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:01:03 ID:8f2lZvnI0: >>230
> 実はまだリソースに余裕があって、見積もりでは50人まではCPUリソースを割ける計算なんだそうだ。
まあ、そうなるわな。出来るけどやらないだけで。

>>231
> 多人数対戦で一番ネックなのは、メモリの容量。
その辺も360の方が有利なんだよね。
233 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:02:07 ID:zlRuzCbi0: 発狂タイムか。飽きるまでゲームでもしてようぜ
234 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:02:44 ID:8f2lZvnI0: 今の世代のCPUで60人対戦がネックになるって事はまず無い。
235 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:03:54 ID:nz/9PO8U0: PS３は実際に製品がしょぼいから叩かれてるのだから
できるけどやらないだけってのは通らないんですよ
そんなんだったらテクスレなんていりませんよ
236 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:06:10 ID:w5Kd0ouSO: >>229
やれば自分は天才並だと思ってる奴らと同じレベルだな
237 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:06:45 ID:kHww/LsrO: >>234
ﾚｼﾞは人数が多いだけじゃなくてｱﾒﾘｶ､欧州入り乱れてやってもﾗｸﾞを感じないのが凄いんだよ
238 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:06:47 ID:rLIn5dXe0: >>231
完全にスワップは関係ないだろ。マップが広くてテクスチャが収まらないって事なら分かるが。
モデルも現状のFPSみたいに、同じモデルを登場させるだけならそれ以上はほとんど増えない。
ネックはCPU。
OFPでも対戦人数は100人とか増やすとサーバーのCPUが重要になってくる。もちろんクライアント側では描画でも苦しくなるケースが増えるが。
239 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:13:01 ID:rLIn5dXe0: 今のPCでも基本的なレベルでラグの発生が抑えられたゲームでサーバーを兼ねながらゲームに参加するという条件で60人対戦は苦しい。
いくらでもラグがあって良い、同期は1秒に一回とかなら360でもPS3でも出来るだろうよ。
ただ、360には出来るのか出来ないのかそのようなソフトがないので、出来るとは言えない。
240 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:18:59 ID:LdrobjG20: PDZって大体さ、アプコンでnoAAなんじゃねぇの
そんなんで32人対戦できるって言われても、レジ1の足元にもおよびませんけどね
241 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:25:55 ID:3XImI0HDP: http://www.4gamer.net/games/033/G003329/20080908014/
テッセレータが本格活用されだしてPS3が360にさらに置いていかれる
242 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:28:14 ID:UaEKhSZp0: どのみち60人対戦みたいに大規模だと、PS3でも360でも専用サーバーが必要だろ
243 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:30:15 ID:3XImI0HDP: マーセ2のおかげで、GTがＧＫだということが分かったよ。

ＧＴの比較動画は、
元々360版のテクスチャが貼られる直前で終了するように作られてる
ってのはひるいなき見れば分かる

ある程度まとめてロードする方式じゃなく、ストリーミングを利用してるタイトルなら、
テクスチャ貼りはHDDを積極活用してる方が有利。

http://yoda.dip.jp/Game/Mercenaries2/sMercenaries2_05_PS3.png
それ�
244 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:30:23 ID:I+Ou6HAWP: レジは50人の鯖もPS3をクライアントにしてるみたいだけどな
245 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:31:31 ID:I+Ou6HAWP: 先生ｗｗｗｗ
p2で長文張るからｗｗ
せっかくモリタポ払ったのかもしれんが、先生の使い方だと今のp2は使いづらいぞｗ
246 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:31:52 ID:06Kc4PVv0: >>244
そういや、ウホのサーバもそんな感じだったっけ？
247 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:31:54 ID:68I2F0PhO: まだ表面をなでただけ、って言い続けている人がいたね
248 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:32:33 ID:kHww/LsrO: >>243
HDDの有無もﾊｰﾄﾞの性能の違いなんだけ
249 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:34:11 ID:3XImI0HDP: マーセ2のPS3版だけではなく、KZ2やMoterstorm2でも格子処理が使われている。
新しい技術だな。PS3の低性能に合わせた
250 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:35:41 ID:I+Ou6HAWP: >>246
ウホは、SCEAがPS3で鯖立ててるわけだから別
ユーザーが別に立ててもいいけど、それは専用鯖になるわけだし

レジの場合は、ユーザーがプレイしてる鯖をホストに部屋を建てる
PS3自体を専用サーバーモードで提供するのとはまた話が変わってくるよ
251 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:36:13 ID:58vz8h4r0: 格子がなぜ出てくるのかを考えるのがテクスレじゃないかな？
でもそういうのは土日深夜じゃないとダメか・・・。
252 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:36:30 ID:3XImI0HDP: >>245
先生じゃない。普通の一般人だ。p2ってどうも書き込みずらいな。
というか、永久規制喰らったので、どうしようもなかった。
モリタポは買ったんじゃない。貰ったんだよ。
253 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:38:35 ID:58vz8h4r0: モリタポの譲渡って禁止されてなくね？
254 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:38:55 ID:u+EWcSKe0: >>246
ウホって名前が挙げられてる事から察するにPS3一台を犠牲にしてって事だろうけど、
レジ1はサーバー役のPS3もゲームに参加できるので、他のオンライン対戦のソフトと同じ。

>>241
これでギアーズ3あたりでローカストなどの表面が法線マッピングから実際の起伏になるのかね？
Xenosの仕組みだと固定の遠景以外では負荷があがってキツイか？
255 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:40:31 ID:+1kOPDkhO: 自分の経験上キャラの頭数なんてのはよほど精細なモデルでない
限りは多くてもまったく重くはない。
だけど、弾が乱れる乱戦となると途端に重くなる。
で、データのインとアウトの回数を増やすとさらに重くなる

そんな感じだあね。
PS3はSPEが常に余っているような状態だから、ネット対戦になっても
無理なくSPEに回線周りの処理を振れるから強いんじゃねーの？
256 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:41:46 ID:2eeiJj/90: まぁ内容は置いといて、海外の製品版を両方、二つで1万くらいすんのに毎度買ってるひるいには関心するわ
257 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:41:52 ID:06Kc4PVv0: >>250
>>254
なるほど。
258 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:44:26 ID:58vz8h4r0: たしかネットゲーのP2P方式で多人数対戦をやるとき、UDPを使ってるんだけど、
それぞれのクライアントからサーバーに情報が来るので、
サーバーがそれを統合してブロードキャストパケットをぶん投げてた。

全てがこの方式じゃないだろうけど、同報通信ってこういうのには使いやすいんだろうね。
259 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:45:28 ID:I+Ou6HAWP: 永久規制するほど荒らすなよ

>>253
んにゃ
あれは普通

というか、レジは本当にPS3で処理してんのかなぁ
そうとはおもえんくらい快適だった
初期は40人で、アップデートで10人観戦が増えたんだよな
260 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:45:28 ID:6aENcIR70: バトフロPC版で設定書き換えで50VS50の対戦を過去にやってたようだけど、
重すぎで対戦にならなかったみたいだし、MAGの256人の対戦とかがどうなるのか楽しみ。
C2Dの時代の今でもOFPなどの古いゲームでさえ100人なんてまともに出来んし。
261 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:47:36 ID:I+Ou6HAWP: BF2は128人を初期に掲げてたが、結局実現できずに64人に落ち着いたな
発売後、ユーザーサイドで128人に挑戦したときは、ラグでまともに動かなかったらしいし
ハードだけでなく、ネットコード周りも何とかしないとダメだろ
262 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:48:34 ID:w5Kd0ouSO: 規制くらってまでゲハにくる根性を別の事にいかせよ
263 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:51:29 ID:MDCXAfiwO: 和田のPS3はサーバー予言が見事に当たった
大規模対戦向きハードか
264 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 22:56:09 ID:58vz8h4r0: 軍隊だと情報は暗号化した上で圧縮して、バースト通信してるが、
そういうのゲームに応用できないもんかね。

でも高ECM化で通信対戦することなんてないか。
265 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:05:32 ID:I+Ou6HAWP: バースト通信の複合化にさらにリソース取られて……堂々巡りの予感
266 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:06:35 ID:CZFCu03b0: >>205
よく読め動作したのが16%だｗ

>>252
何で規制されたの？キチガイだから？
267 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:08:36 ID:zlRuzCbi0: ID末尾Pは先生だから相手しないように
268 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:10:08 ID:58vz8h4r0: バースト通信は通信方式なので復号化とか関係ないすが。
269 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:11:26 ID:3XImI0HDP: >>266
2chは個人規制できない。使ってたプロバイダーが業者の罠・ウイルスサイトの投降・荒らしに使われたため。
しかも何度も

しかし、PS3の場合ジャギじゃなくて格子とはな。格子だとはな。
独占ソフトのレジ2がHalo3に負けるほどショボイし、どうなるんだろうなPS3
270 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:11:33 ID:w5Kd0ouSO: ID末Pで一方的に変なこと言う奴がいたらNGに放り込むだけだから楽だな
271 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:15:11 ID:CZFCu03b0: キチガイだと大変なんですね
272 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:21:48 ID:Yi+58cBO0: 個人規制できない故に、その個人を規制する為に多くの人が巻き込まれてしまう
そういう事もお構いなしなのがキチガイたる由縁
273 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:27:26 ID:CI21ysK40: キチガイForzaの所為で規制されてる人が可哀想だね
274 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:28:49 ID:zlRuzCbi0: どうせキチガイforzaのことだからGKのフリしてインアンのネタバレでも貼りまくってたんだろｗ
275 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:35:01 ID:3XImI0HDP: なんどもいうがForza氏ではないし、面識もない。
というか、被害者はむしろこっちのほうだ。荒らしていたのは、ゲハとは関係のない
別の業者だ。俺は規制を生み出したのはなく、規制に巻き込まれた被害者。

で話をかえるが、GKが突然LBPを持ち上げだして、360にはできない質感だとか言って
騒いでやがる。LBPなんて2Dのゲームのくせに、期待していたマーセ2でもかなりの
ぼろ負けだから、もうやけになっているな。哀れなこった。
276 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:35:13 ID:68I2F0PhO: 昨日、ﾆｭｰ速とかにｺﾋﾟﾍﾟ貼りまくって焼かれた謙虚って荒しがいた。
277 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:35:59 ID:THO2ok5KO: ウホってランク鯖にするにはプレイに参加できないけど
ノンランクなら鯖提供しながらプレイ出来るよね
278 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:42:12 ID:Zqd7ScHw0: もはやForza先生は人ではない。いや、アンチが長きにわたって造り出したゲハの規範だ。ゲハの成り立ちだ。
Forza先生とはいわば痴漢大国ゲハであり、アンチ活動そのもの。
279 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:43:05 ID:hJ76mw1T0: 分岐処理は整数演算のほうが有利ってことだけど、
浮動小数演算でもうまく丸めるとか分岐条件工夫すれば計算できるんじゃない？
280 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:44:45 ID:58vz8h4r0: >>279
IBMのペーパーでは、分岐ヒントを使用する、分岐処理を無くすか減らす、
分岐して計算減らすよりも計算して捨てたほうが速いからとりあえず計算する、
というような最適化手法が紹介されてました。
281 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:45:47 ID:Yi+58cBO0: 出来るけど今までの整数演算に慣れたプログラマではコードが上手く思いつかない
282 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:47:39 ID:I+Ou6HAWP: >>277
参加人数に差が出たと思ったが
283 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:47:59 ID:58vz8h4r0: Fortranだと、コンパイラがループを自動的にアンロールしたり、
処理をベクトル化したりif文をベクトル化したりと充実してるね。
IBMのC++コンパイラはまだそこまで行ってないというか、
C++の自由度がFortranみたいなコンパイラでの最適化にとても不利らしい。
284 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:48:15 ID:7AZgPSQB0: >>279
分岐に整数とか浮動小数点とか関係ないぞ、それ以前の段階で行う処理だからな、

条件判定→分岐→演算だから。

関係あるのは要素数でSIMD演算のように複数の要素を1つのレジスタで処理した場合に
その中で1要素だけ変化するとフィルタをかけて、取り出さないとならない。
285 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:50:11 ID:Yi+58cBO0: 要は分岐させずに同じ結果を求めるってことだな
286 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:51:07 ID:nh45F1bd0: >>254
これのことじゃない
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/a/d/ad7111f6.jpg
287 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:51:09 ID:3XImI0HDP: どんなに演算処理が凄くてもね。
VRAMが少なくてGPUが貧弱じゃ。
360とPS3のハードを比べたとき、お互いできない処理というのはあまりない。
PS3のゲームがNoAAが多いからと言って、PS3がAAを使えないわけではない。
問題はむしろ処理といった質の要素ではなく、むしろ量の要素だろ。
こればかりはどうしようもない。量の要素を扱う処理能力は実質360の半分以下。
オブジェクトが減らされたり、シェーダーが剥がれたり、法線が削られたり、
トタン、額縁、格子になって処理を削りまくっているのも量を扱う処理能力が
乏しいため。
288 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:53:33 ID:Yi+58cBO0: Forza先生相変わらず抽象的で根拠が妄想ですね
289 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:54:47 ID:06Kc4PVv0: >>288
＞根拠が妄想
ちょっと壷に入ったw
すげぇ言い得て妙だ。
290 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:55:28 ID:I+Ou6HAWP: >>286
それは結局PS3を専用サーバーとして利用してるだけで、メーカーサイドが専用サーバーを用意してるのと一緒
箱○のフロントラインと一緒

レジの場合は、おそらくユーザーが実際にプレイしてるPS3をホストにしてるって事
291 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:56:01 ID:hJ76mw1T0: そう。残念ながらよくわかってないけど
PS3はifがへたってことね。
だからdoでどっちも計算してしまって
きりがいいところで分岐ってことか
292 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/08(月) 23:58:24 ID:Yi+58cBO0: 相対的にCellに比べてdoがへたなCPUが世の中には多い事になる
問題はそれに慣れたプログラマが圧倒的に多いことｗ
293 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:00:37 ID:0gqz75vtP: VRAMが360の半分で、GPUとCPUで奪い合いになる。
そういうとXDRという魔法の言葉が飛び出すが、
転送レート自体には問題はないが、Cell内のレイテンシやリングバスの大きな問題が残っている。
それともSPUでまわしてテクスチャを超圧縮して、1MBあたりにおける"絶対量"を実質大幅に増やすことができるとか
そういう魔法が飛び出すのか？
まさか、ディスクに圧縮して詰め込むのと、同じ感覚で考えてないよな。

どう考えても量の処理という問題だけは絶対に解決しないね。
294 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:02:19 ID:8gnSz5dl0: doは無駄に演算性能が捨てられるSIMDの苦肉の策であって、結果的には無駄に演算能力を消費するだけでifとあまり変わらないというオチ。
295 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:02:20 ID:9BK7Cq5L0: ところでKZ2やモタスト2にメッシュ処理なんて見当たらないんだが
いったい何の話をしてるんだ？
296 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:03:11 ID:/f4QJx9F0: >>291
PPEは大丈夫なんだけど、SPEにスカラ回路がないもんで、
if文をやるときに分岐ミスすると15サイクル止まる。
SIMDは8演算を1サイクルでやるのに、分岐失敗すると15止まる。
これが非常に馬鹿にならない数値で、
スパコンのプログラムになじみの無い一般プログラマは軒並み死亡した。

スパコンのベクトルプロセッサでは普通の出来事なんだけど、
そういう風土はゲーム開発には無いわけだ。
297 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:05:56 ID:ggXiVNVf0: >>293
毎回、突っ込んでるがXDRの帯域はCellの都合で使われているのでRSXの都合の良いタイミングで使えるとは限らない。
それにテクスチャバッファぐらいならともかくRSXのマルチスレッドスケジューラはGDDR3のタイミングに合わせているので
実際にはロスがあってカタログスペックどおりのアクセスも無理。
298 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:06:33 ID:zygFcD0Y0: まあ、GPGPUでも処理によっては起ることなんだけどね
299 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:09:03 ID:zygFcD0Y0: いや、あれはロスがあるからカタログスペック上でもXDR側の方がRSXのアクセスが多少遅くなってるんだよ
それとカタログスペック通りにいかないのは別にRSXに限った話ではない
300 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:09:07 ID:WIMlqv5AO: >>296

普通にcmpとsel使え
簡単だろ？

一週間くらいやれば
感覚が身に付くよ
301 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:10:52 ID:y1Vov9Az0: >>295
KZ2は屋外戦スクショの一枚に、飛んでくる砲弾(ロケット?)の
光がメッシュっぽい模様になってたのがある。モタストは見たこと無いな。
302 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:11:43 ID:/f4QJx9F0: >>293
リングバスは360のGDDR3の帯域の10倍以上あるので、それで問題になることはほぼ無い。
DMAに関しては、計算とは独立して動くので、ダブルバッファ化すれば
レイテンシは隠蔽できるとそこら中に論文がある。
キミの認識はこのスレで、しかも特定の人しか主張していないネタですよ。

ttp://www-128.ibm.com/developerworks/forums/servlet/JiveServlet/download/739-158339-13938857-202286/Cell-CommunicationNetwork.pdf
ttp://www.kumikomi.net/article/explanation/2008/01cell1/04.html
ttp://www.hpcc.jp/sacsis/2008/cell/outputs/doc/kitei_2.pdf
ttp://www.hpcc.jp/sacsis/2008/cell/outputs/doc/jiyu_h.pdf
303 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:13:25 ID:9JVUpGBR0: ひるいのとこで開始数分の動画見たけど
PS3版はいきなりボクサーのキチガイレス入りで笑える
304 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:15:47 ID:XotonB1jO: >>302

ファイバーもあるしね
305 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:17:53 ID:XGAGy1X30: テクスレらしくなってきたね
306 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:19:40 ID:xYvkwkIi0: もうMACヲタがいるときぐらいしかまともに機能しないスレになってきたな
307 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:20:32 ID:/f4QJx9F0: >>300
Fortranの癖ついちゃってC++だとつい怠ける俺が来ましたよ。
308 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:24:11 ID:XotonB1jO: >>307

基本はinline指定と
テンプレート化。

あとはクロックとパイプ可視化するツール作って
しこしこやると面白い
309 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:28:03 ID:6B+IA4mY0: なるほど。描画する範囲がプレイヤーの操作であまり左右されない
ゲームだとPS3が強いってことだね。
GT5pとかの。
310 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:28:22 ID:5Zqtf4dD0: またおかしいのが来た
311 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:29:50 ID:XotonB1jO: 293の言う
リングバスのレイテンシが
大問題になるような例が
いまだに思い付かない…
312 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:29:57 ID:zygFcD0Y0: また馬鹿追加ですか
313 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:32:38 ID:/f4QJx9F0: >>311
魔人が出てきて、SPEを全部完璧に使いこなしたら問題になるのかも。
314 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:35:40 ID:XotonB1jO: >>313

何人かSPU魔神を知ってるが
リングバスのレイテンシを
気にしてる奴が一人もいねえ
315 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:40:55 ID:/f4QJx9F0: >>314
奇遇だな。Waveletを実装した奴がいるがそいつも全く気にしちゃいなかった。
そいつがWaveletを実装しているとき、おれはFedoraCore7で上手くCellSDKが動かなくて涙目だったんだぜ。
316 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:43:44 ID:/f4QJx9F0: Cellプログラミング以前にLinuxの設定で躓いたんだが、
Linux何年つかっても慣れねぇ。
317 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:52:38 ID:YtmPlWoo0: >>301
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/9/2/9/2/Screenshot3.jpg.jpg
以前ちょっとだけここで話題になったこいつのことか？
こいつのことなら、メッシュじゃなく縮小バッファかと。
318 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:53:59 ID:/f4QJx9F0: キルゾーンでメッシュでてるところないよねぇ。
問題は、なぜメッシュがでるのかということで。

これ、Phyre Engineで実装されてるなら動的LODの問題なのかもしれない。
319 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:54:29 ID:zlohYKSe0: >>293
いつからVRAMが半分になったんだ？
320 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 00:57:37 ID:M/FxUmQ20: 512全部ビデオ関連に振ってキャッシュに収まるプログラムで動かすんだろｗ
321 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:07:31 ID:XotonB1jO: alpha to coverageだろ
アルファブレンドよりも
帯域の節約になる

デメリットはひどいジャギと
パターンアーティファクト
322 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:17:22 ID:/f4QJx9F0: alpha to coverageだとLoDがらみだよね。
323 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:26:36 ID:4HVIVJp50: あほか。
MSAAと組み合わせて、帯域をケチってブレンド効果を出すとか、ソーティングなしでそれっぽく見せるとか、
α抜きテクスチャのエイリアスを軽減させるとか、が目的だ。LoDは全く関係ない。
324 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:28:44 ID:X+OWvULc0: ﾊﾞｰﾝｱｳﾄﾘﾍﾞﾝｼﾞで使ってた火花みたいなもんか
325 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:30:14 ID:/f4QJx9F0: このゲームはLODの推移を滑らかにする為にAlpha to Coverageを使用していますが、これは発売が間近に迫ったCrysisでも使用されています。
http://www.etqw.jp/?Beyond%203D%20-%20MegaTexture%20in%20Quake%20Wars
326 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:40:25 ID:AjWWRI7N0: >>325
alpha to coverageが何なのかを理解してないだろ。
一次元のフレームバッファだと考えて。
一般的なアルファブレンドは
out0 = (A0 * alpha) + (B0 * (1-alpha))
out1 = (A1 * alpha) + (B1 * (1-alpha))
out2 = (A2 * alpha) + (B2 * (1-alpha))
として計算する。
Alpha to coverrageは
out = (alpha>0.5) ? A:B
out = (alpha>0.1) ? A:B
out = (alpha>0.7) ? A:B
みたいにする。ただのアルファ値をキーとしたディザリングだよ。
LoDと直接の関係は何もない。
327 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:42:04 ID:zG10dw6v0: 他スレで

>海外のフォーラムであった発言で明確な発言はないのだが、
>RSXにあるテクスチャ用のL2キャッシュをつかえば、
>GSのeDRAMの帯域と容量はクリアできるので、
>数字上は実現可能だという話もあった。
>ほんとかどうかは知らないが。

って書いてあったけど、こんなのでPS2のソフト互換が実現できるの?
328 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:42:33 ID:yevtqDYQ0: >>326
で、それをRSXでやってるって言ってる？
329 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:44:47 ID:yevtqDYQ0: >>327
100%無理
テクスチャのL2キャッシュってのはリードオンリー
しかも容量は合計で100KBとちょっとぐらい(正確な数字は忘れた)
330 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:46:19 ID:/f4QJx9F0: >>326
いや、あんな遠景で出てるんだから同じ組み合わせでやってるんでしょと。
331 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:47:57 ID:AjWWRI7N0: >>328
see >>243

alpha to coverageで出る
アーティファクトの非常に良い例なんですが
332 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:48:49 ID:/f4QJx9F0: >>329
GPUのL2キャッシュ、容量は公開されてないけど。
333 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:49:15 ID:AjWWRI7N0: 同じ組み合わせって何言ってるのかわからん…
GCMなら普通にαテストのモード切り換えるだけでしょ。
334 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:52:45 ID:yevtqDYQ0: >>331
それは見てるよ。
RSXのROPはalpha to coverageはできないよね？
わざわざシェーダでやるの？って疑問
335 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:55:32 ID:yevtqDYQ0: >>332
容量以前にリードオンリーのキャッシュではeDRAMの代わりにならないでしょ？
GPUのテクスチャキャッシュってCPUのL2キャッシュと違って大容量じゃないから。
少なくともMB単位ってことはないよ。
336 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:57:54 ID:AjWWRI7N0: >>334
たりめーじゃん
早期cullしたほうがαするよりずっといいでしょ
337 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 01:58:43 ID:4HVIVJp50: >>333
一般向けに言うならこのくらいにしておき。
pd3dDevice->SetRenderState(D3DRS_ADAPTIVETESS_Y, (D3DFORMAT) MAKEFOURCC('A', 'T', 'O', 'C'));
338 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 02:07:22 ID:yevtqDYQ0: >>336
ラスタライズ以降の話なんだからcullは関係ないだろ
シェーダでalpha to coverageをやるメリットがわからないな
339 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 02:08:44 ID:yevtqDYQ0: >>338
あcullってZのことか
すまんすまん
いずれにせよメリットがわからない
340 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 02:15:49 ID:WSnpSe0k0: AtoCはGeforce7から載ってるが。もちろんROPの機能。
341 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 02:36:25 ID:yevtqDYQ0: そうなのか知らなかった
D3D10のAtoCと同じ？
342 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 02:56:00 ID:WSnpSe0k0: >>341
D3D9 では >>337 に書かれているように、テッセレーションパラメータステートに隠しコマンドを入れると有効になる。
実装が同じかは知らない。
343 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 03:25:37 ID:8tfpYBc4P: これがリアルタイムって凄いな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4519791
344 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 03:56:46 ID:X+OWvULc0: 変わりすぎだろ、ｊｋ・・・
345 名前：はったり鎌草 ：2008/09/09(火) 06:19:23 ID:R+5mYb54O: >>335
GSのeDRAM帯域2560bitの内読み込みと書き込みに各1024bit、テクスチャ用に512bitが割り当てられているという話じゃ
つまりVRAMに対する読み込みと書き込みが各19.2GB/s、テクスチャの読み込み用に9.6GB/sと言うことになるかいの（150MHzで計算して）
たしか一般に公表されていたデータじゃ遅延サイクルは記載されていなかった筈じゃのと使用していたメモリが1T-SRAMのような特別なものじゃなかったようじゃからトリプルポートアクセスメモリのような構造じゃたのかものう?（あるいはそれ以上）
いずれにしろテクスチャキャッシュでもテクスチャの読み込みに間しては代用は可能じゃしVRAMに対する読み書きでも工夫次第じゃ（ROPとｼｪｰﾀﾞｰの組み合わせで）なんとか･･･ならんかいのう?

さすがに無理かwww
346 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 06:32:20 ID:msf5Pd2V0: 50000000000000000％無理と2030年のコンピュータでも結論は出ている。
347 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 06:45:48 ID:QhVM0JOg0: でも、128ビットなのにRSXのダイが大きいから、キャッシュがいっぱい入っていそうなんだけどね。
まさかパターンがない、ダミーが多いなんてことじゃないだろうね
348 名前：はったり鎌草 ：2008/09/09(火) 07:23:11 ID:R+5mYb54O: >>346
それをﾊｼﾓﾄﾍﾞﾝｺﾞｼ知事理論で解釈すれば十分可能ちいう事じゃなw
349 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 08:23:46 ID:MKXjF/zv0: ピクセルシェーダーは28本のうち4本殺して24本にしてあるらしい
あとは動画処理のユニットなんかもそのままだとか
350 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 09:04:17 ID:I4Wn9qJY0: >>345
それを机上の空論と呼ぶのだよ。
351 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 10:33:33 ID:dsiXfgZC0: よく分からないけど、PS3も箱○も細かい部分では一長一短があるけど
たいだいは同じような性能って事だろ？
352 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 10:35:38 ID:/peTgTLH0: 小島の番組上がってるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4557076
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4557188
353 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 10:42:24 ID:m9gMJv00O: パソコン買い替えたからクライシスやってみたけど、やっぱ凄いな。
354 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 10:44:48 ID:yevtqDYQ0: >>349
どっちもウソだからいい加減信じないように
24本というのは正しい
355 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:13:31 ID:m9gMJv00O: ハイエンドPC買ったから、ますます箱がいらなくなった。
356 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:16:05 ID:SbQel2c+0: テクスレの名言

「AAはピンぼけ」
357 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:37:07 ID:baTAKGwBP: 逆だよ
ボケてるのをAAと勘違いしてる奴がいる
358 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:38:42 ID:dsiXfgZC0: AAってシャギーをぼかす技術でしょ。補正と言っても良いけど。
359 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:39:55 ID:dsiXfgZC0: ジャギーだｗ
360 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:51:23 ID:8tfpYBc4P: このスレみてたら髪切りに行きたくなったｗ
361 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:55:58 ID:VbGCmtDQ0: ぼかしも補正も元になる情報量は同じなのでAAにはならんわな。
362 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:55:59 ID:vu5UIZIq0: まあQuaz神も言ってるけど、
760P上のMSAAも実1080Pと比べたらシャープさや解像度感が著しく落ちるそうだから
所詮補間処理である限りある程度ボケるのは避けられない罠
363 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 12:57:37 ID:LqVqn+mh0: 美的感覚ないの？
ぼけてるぐらいならジャギっててもはっきりの方が良いでしょ。
別にPS3の性能が悪くても俺は全然構わない。
364 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 13:00:13 ID:vu5UIZIq0: あと勘違いしてる人いるけど
アンチエイリアシング自体はジャギーを目立たなくする技術の総称だよ（言葉の意味も）
365 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 13:35:17 ID:I+cDuU7A0: また■はユーザーにデバッグさせやがったか。
366 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 13:35:19 ID:VQEDp2pk0: いまだに勘違いが多いのは

Quincunxはフィルター

だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
QuincunxはMSAAだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 13:47:18 ID:IAicpeVkO: >>366
どちらかと言うとフィルターという理解のほうが正しいだろ。
組み合わせ的には2xSSAA Quincunxってのもありえるぜ？
実在しないとおもうけど。
368 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:08:18 ID:VQEDp2pk0: >>367
ありえねーだろｗｗｗｗｗ
SSAAとQuincunxって完全に矛盾じゃねーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全サプピクセルでサンプリングしたあと、さらに5点でサンプリングするんか？ｗｗｗｗｗｗ
ありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も全く理解してない、勘違いしすぎ
369 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:08:58 ID:P1AQJXU00: きめぇ
370 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:09:18 ID:VQEDp2pk0: QuincunxはMSAA。

一部のゲームで使われてる画面全体をぼかす技術とは違うから勘違いするな
371 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:19:27 ID:IAicpeVkO: >>368
アップサンプリングとダウンサンプリングの区別もつかないのか。
5点使うのはダウンの方だ。
恥の何重塗りする気？
372 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:26:26 ID:VQEDp2pk0: >>371
SSAAがアップサンプリングｗｗｗｗｗｗｗｗ？

お前もう珍説だらけで笑えるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯からのレスは全てバカといういい見本だ
373 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:30:53 ID:vwJmbjh20: 　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
374 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:39:37 ID:baTAKGwBP: いつもご苦労様です。
375 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:42:36 ID:MKXjF/zv0: ■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Xbox 360のOSはネットワーク型へ移行
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0909/kaigai466.htm?ref=rss

さすがに本業でOSやってるところは違うな
376 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:44:40 ID:5Zqtf4dD0: 末尾Pがきたぞー！
377 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 14:55:18 ID:baTAKGwBP: 先生と一緒にすんな！
不愉快だ！
378 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:20:08 ID:Cp7kjKbUO: >>368
お前が間違っとる
379 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:23:09 ID:hUZFu73+0: iPhoneでも似たようなことやってるけど
すんげー評判悪いのよね。
380 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:24:41 ID:0wPTU7lS0: >>375
と言っても今世代じゃやれることは限られてるみたいね。
381 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:26:04 ID:t1487ay60: >>375
クタが目指した、CELL利用のネットワークOSが360に先越されるなんて・・・。
というかPS3はそういうのもう諦めたっぽいけどｗ
382 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:28:15 ID:GTfu28Pr0: >>375
これはテクスレ的には評価されるべきなんじゃないの？
383 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:37:22 ID:t1487ay60: 真面目な話、かなり面白そうな試み。
ただ実際にある程度長期間触ってみないと、ぴんとこない所もあるだろう。
384 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:38:15 ID:0wPTU7lS0: >>381
クタの妄言はリアルタイムな分散コンピューティングと、それを統括するネットワークOS。
今回MSがやろうとしてることと全く別だ。
385 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:38:27 ID:GTfu28Pr0: 問題があるとすれば、ネットワークのボトルネックや回線の遅さかな。

でも試み自体は面白そうだね。
386 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:42:19 ID:c7o/p8zO0: やっぱクタはすごい男だと言うことですね。
387 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:47:56 ID:r5TkGYfN0: クタは技術的なトレンドは掴めてたが
肝心のソフトウェアとサービスが理解できなかったから何の意味も無かった。
現実はつい最近ゲーム中にメッセージのやり取りが出来る様になった段階。
388 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:48:55 ID:vwJmbjh20: ある程度キャッシュに貯めて動作させるんだろうけど、それも限界ありそうだしなぁ。
ブラウザ触ってる時はそれなりのラグとか覚悟があるけど、ストレス溜まりそうだ。
389 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:49:24 ID:GTfu28Pr0: クタさんの夢を実現するためにはみんなPS3を常時稼働させないといけませんね。
頻繁に電源ON/OFFしていたら統合性は制御できないんじゃ・・・・・
390 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:51:04 ID:c7o/p8zO0: マトリックスな世界だぜ
391 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:53:49 ID:0wPTU7lS0: >>387
リッジ平井がハード部門が作って投げっぱなしで、ソフト部門が困ってたと言ってたしなｗ
392 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:55:41 ID:GTfu28Pr0: オープンソースのOS開発している偉い人を引っ張ってくるしかなさそう。
393 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:56:25 ID:c7o/p8zO0: クタがまじめに語ってる時は、
またクッタリかと思っていたが、
なんだかんだ現実のモノになってきてるか。
394 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 15:58:23 ID:GTfu28Pr0: 世界的に事例がないぐらい大規模なシンクライアントになりそうだな箱○。
395 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:04:07 ID:FSSAoSYX0: これはソフトウェアアップデートをリアルタイムでやるって感じすか？
なんで互換性の問題が片付くのでしょうか？
396 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:05:21 ID:r5TkGYfN0: それはWiiがとっくに実現してますから。
あれは常時電源オン機能も兼ね備えてる最先端のネットワーク機器。
397 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:05:34 ID:GTfu28Pr0: >>395
サーバー側のOSで一括で管理できるから。
ハードウェア的な互換性じゃないよ。
398 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:10:20 ID:8cXW+/wl0: 分散コンピューティングってタンパク質解析に使われてるアレだっけ
399 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:16:50 ID:baTAKGwBP: >>387
ゲーム中のメールは最初期から送受信できてる
ゲームがフレンドリストにアクセスできる必要があったがなｗ
400 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:22:50 ID:0wPTU7lS0: >>398
そう、あれはデータ取ってきて計算して戻すだけだけど、
クタ妄想はそれをリアルタムなゲームに利用するという無茶な物。

まぁ、徐々にトーンダウンして最後の方は映像を熟成させてSDをHD並みの画質に、とか言ってたけど。
そいや、この熟成って芝がノートPCでSqursEngineを使って実現してたな。
401 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:36:51 ID:NOVkEKbMO: クタは考えが先行き過ぎなんだよな
エンジニアとして一流だったのは疑うまでもないが経営者としては駄目もいいところだった
402 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:39:10 ID:GTfu28Pr0: クタさんは反骨精神の固まりだからな。まさに古き良きソニーの人って感じ。

でも今は規模が大きすぎるからなぁ。
403 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:43:43 ID:c7o/p8zO0: SCEは次の手どうすんのかねぇ。
川西氏いないし。

別に居なくても問題ないだろうがw
404 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:46:30 ID:r5TkGYfN0: 基本的に中途半端なマルチメディア路線を採ったら終わったものと見ていい。
プレイステーションしかりiPodしかり。寄せ集めればいいとか発想が貧困すぎる。
405 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 16:52:52 ID:hvh99q1e0: >>375
ぶっちゃけ公表するほどたいしたことでもないし新しくもないな・・・
406 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:02:22 ID:c7o/p8zO0: 終わったわりには
終わらないのがPS3
407 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:03:58 ID:y1Vov9Az0: とりあえず証券会社のお偉いさんがトップにならなきゃいいや。
408 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:04:29 ID:eCCLCtrk0: なんだかんだでワールドワイドで売れてるからな
一年前の360より販売ペース少し早いくらいだし
409 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:18:43 ID:mP1iCgp90: >404
PS3のマルチメディアを中途半端とか言ったら
完全なマルチメディア機なんかありえない事になるな
410 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:20:04 ID:/9JZNtVt0: ここは素直に箱○を褒めて、次のソニーの一手に期待するのが正しい信者。
411 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:20:38 ID:NOVkEKbMO: >>409
iPodとPSを非難してる時点で・・・
412 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:21:34 ID:PxKQoZhL0: PS3はマルチメディアとしてはトップクラスだよなあ
逆にゲーム機として半端なだけで
413 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:23:48 ID:c7o/p8zO0: ゲーム機として半端なのは国内だけのような？
414 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:26:54 ID:hvh99q1e0: B-CASが潰れればもっと面白くなるのにな、PS3だけじゃなくいろいろと。
415 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:29:49 ID:TbYiFIXF0: >>395
OSアップデート時に過去のタイトルを気にしなくていいってことじゃない？
新OSで過去のタイトルに互換性の問題が出て来た場合は、問題の過去タイトル起動時だけOSを巻き戻すようになるとか。
416 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:31:08 ID:r5TkGYfN0: PS3のマルチメディア機能がトップクラス？
リモコンすら付随してないのに？冗談はよしてくれ
それにCellは家電部門に無視された電気食いチップ
ゲームとしても家電としても中途半端になっちまった
417 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:32:35 ID:/9JZNtVt0: 急にPS3のネガキャンやめろよ。素直に箱○は今回は凄かった。
これで満足だろ？
418 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:32:45 ID:5Zqtf4dD0: 皮が剥けて本性が見えてまいりました。
419 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:34:13 ID:c7o/p8zO0: ムケやすいけど、すぐ皮をかぶるあたり
仮性方形かなにかなんだろw
420 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:36:23 ID:/peTgTLH0: XMBと青歯のおかげでコントーローラーでも充分快適だぞ
ボクサーには分からんと思うが
421 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:36:47 ID:r5TkGYfN0: 事実だから。これは認めなきゃいけない。
クタとPS3がいかに無残であったかを。
ただブルーレイを勝利に導いた点だけは評価できる（ゲームを犠牲にして）
422 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:40:24 ID:5Zqtf4dD0: ズルムケやーっ！
423 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:41:16 ID:/9JZNtVt0: いつまで戦えば飽きるんだよ・・・・
424 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:41:52 ID:r5TkGYfN0: ちなみに平井体制は前が酷過ぎたのもあって好意的に見てるよ。
それでも任天堂とMSより力不足だとは思うが。
425 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 17:43:51 ID:c7o/p8zO0: ピアカス配信とかって
以前として放置なんだなー。
426 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:08:53 ID:/0diotHm0: マルチメディアという括りならPS3は当代随一だろうw
それ以上の機器があるなら挙げてみなよ。
427 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:17:20 ID:baTAKGwBP: PS3は青歯機器との接続をちゃんと考慮してくれてるだけいい
もっとも、そのせいでコントローラ周りが高くなってるが

あと、青歯式のコントローラ周りをサードに許可してやってくれよ
PS3もWiiも

未だにUSBドングルで本体とやり取りとかありえないよ
428 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:19:38 ID:u/z3HhXU0: MSの新OSの互換性云々は、ソフトに適したバージョンを常にオンラインで送るって事じゃないの？
あとは、割れ対策。多分割れは実質対策は無理だとは思うけど。
429 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:25:51 ID:/9JZNtVt0: これでオフラインの時も割れ対策できるな。
ネットつながないと使えないんじゃ。
430 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:28:04 ID:r5TkGYfN0: >>426
PCに決まってる。
431 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:29:29 ID:YUQ6k56b0: >>429
オフまではMSも手に負えないだろう。
あくまで割れでもどうどうとLiveに接続できてしまう現状をどうにかしたいんだろうけど・・・
アップデートとは名乗らず、UIなどの変更の時にでもこっそりとスパイ（ウェア）でもするんじゃね？
432 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:30:40 ID:/9JZNtVt0: >>431
でもOSがサーバ側にあるんじゃ、オフラインじゃ動かないじゃね？
433 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:34:40 ID:8/RdhNf60: MSは今のスペックでも競合他社と比べたら突き抜けてたOS機能提供してるんだから
次世代ともなれば途方も無い事をやってくれそうだな
あとはWiiに倣ってチップコストをケチることだけは無いように祈るのみ
434 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:35:25 ID:YUQ6k56b0: >>432
なので、オフではMSも手も足も出ないと思う。
オンラインのみだと思う。
アップデートの名目を隠して、すべての個人の360のシステムをMSサーバー上で管理したいって事かも。
435 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:36:41 ID:/9JZNtVt0: >>434
すまない意味が分からん。シンクライアントって意味分かる？
436 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:37:40 ID:YUQ6k56b0: >>433
個人的に突き抜けた？間は薄いが、次世代でもそれほどかわらんだろうよ。
Winを考えて未だにブラウザも乗せられないし。

新OSのオンライン構想は多分、メディアインストールでの割れの悪化を防ぎたい？
437 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:39:16 ID:YUQ6k56b0: >>435
オフだと動かないような厳密な物はさすがにやらないでしょ。
438 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:40:19 ID:hvh99q1e0: どちらかというとターミナルサービスだろうな
439 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:41:00 ID:YUQ6k56b0: >>936
> インアンってＰＳ２のようなグラに見えるの俺だけ？？
PS3でインアンよりマシなRPGなんてあったっけw
そもそもRPGが無いよね
440 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:41:43 ID:Mw8n+52o0: ＞リモコンすら付随してないのに？冗談はよしてくれ
なんで誰も付随につっこまないの？
441 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:42:22 ID:/9JZNtVt0: >>437

>>375読む限りじゃオフじゃ動きそうにないけどな。
ネット未接続ユーザのためにどうなるか分からないな。
442 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:43:26 ID:c7o/p8zO0: >>440
イジるのに飽きたw
443 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:44:33 ID:YUQ6k56b0: >>441
ぶっちゃけ常時オンじゃなきゃ困るような機能って見たところないし。
いわゆるクッタリじゃね？
444 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:45:21 ID:baTAKGwBP: というか、オフで動かないようなもの出したら暴動が起きるぞ
445 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:45:36 ID:/9JZNtVt0: たぶんネット未接続ユーザはアップデートしないからこれまで通りで
アップデートしたら次回からネットOSになるんじゃないかな？

たぶんHDDインストがえさになっていると思われるｗ
446 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:50:31 ID:baTAKGwBP: ゲームROMにアップデートファイルを入れて、オフ向けにも配布するというとるがな
結局は、全ての端末をオンライン専用にするわけには行かんのだから
ローカル向けの配布やオフラインでの稼動も考慮に入れなけりゃならん
447 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:52:59 ID:0wPTU7lS0: さて、完全ネット依存のファントムの出番ですね。
448 名前：名無しさん必死だな ：2008/09/09(火) 18:5