【ゲームハード】次世代機テクノロジー343【スレ】

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1 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:17:59 ID:BZrSRsCg0: 前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー342【スレ】

次スレは>>980ぐらいでたててください。
嘘・捏造、煽りあいは程ほどに
2 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:22:38 ID:8rfpkycm0: ２ならチンポから白い液が出てくる
3 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:23:44 ID:ndbSRFwB0: おっちゃん禁止
大先生禁止
4 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:24:21 ID:HTIlV0DO0: インアンは次世代機って感じがするなー
5 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:25:17 ID:HTIlV0DO0: 360、ＰＳ３　片方しかもってないやつはこのスレに書き込むな
主観が入って会話がなりたたん
6 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:27:02 ID:XsPdjhlv0: >>4-5
釣り針でかっ
7 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:28:35 ID:HTIlV0DO0: >>6
360のソフト誉めただけでこれかよｗ
方禁死ね
8 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:35:29 ID:uhyKvkce0: >>4
そもそも今世代はＪＲＰＧがほとんど出てないからなあ・・・
エンチャントアーム、ブルードラゴン、トラスティベル、ロストオデッセイ、テイルズ
どこぞのエロメーカーモドキ抜いたらこのくらいか？
9 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:36:01 ID:fKqxOwc60: そうだそうだ、片金またはどっちも持ってない奴は両方買え
ついでにWiiも買え
10 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:38:37 ID:uhyKvkce0: まあ、テクスレ的には複数ハードは最低条件だよな。
11 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:38:45 ID:YfxjZLxp0: >>4
バリバリの主観ありがとうございました
12 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:45:15 ID:HTIlV0DO0: 書き込む時はＩＤとＰＳ３と360両方写した写真うｐしてからな
それができないカスは書き込むな！
13 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:47:49 ID:IJqd0GPQ0: 両方持ってても、煽り目的で片方持ち上げたり貶したりする輩がいるからなぁ。
あんまり意味ないんでね?
14 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:50:23 ID:fKqxOwc60: >>13
比較スレじゃないけど、比較入った時には主観入ろうが、両方試してからの意見ならよっぽど意味あるだろ
辺に片方だけ持ち上げてたら、他の両機種持ちが間違いを指摘すればそれで終わるし
誰も指摘できないから煽りっぽくなって問題なんだろ
15 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:57:40 ID:IJqd0GPQ0: >>14
間違いを指摘したくらいで終わるかね?
煽り目的の奴らは、嘘・間違いなんて平気で書き込むんだから。
16 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 21:59:01 ID:fKqxOwc60: >>15
それを明らかな嘘だと見抜くためには最低でも2機種は必要になる
どっかにSSが出るまで誰も見抜けないとかでは終わってる
17 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:05:06 ID:HTIlV0DO0: おい、まずお前からうｐれやとか突っ込みないんか！
落とせないだろ！！
18 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:07:36 ID:IJqd0GPQ0: >>16
そこまで必死にならんでも・・・。煽り野郎なんてだいたい分かるし、騙される人もいないでしょ。
騙されたふりしてるマッチポンプか別の煽り屋さんを除いて。
19 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:12:21 ID:YfxjZLxp0: しかしそれを言うんだったら、前スレでもゲーム持ってないやつが平気で語ってるぞ
鉄拳の移植が何人でやったかなんてEDのスタッフロール見れば一発だろうに
ちなみに乱入されると全員のスタッフロール出てこなくなるから注意しろよ
20 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:41:37 ID:rASeLIen0: 昔、俺の知り合いにPC持ってないプログラマーが居たぞ、
俺はPC持ってたけどエロゲー専用機だった。
21 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:42:15 ID:OuH3ZhjE0: >>14
些細な差を比較するのは意味が無いよ、それって結局のところ性能が同じぐらいという証明にしかならないから。
結論としては箱○とPS3の性能は同程度という事。
22 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:44:18 ID:mJvilSI8O: ＰＳ３のはデクノロジー。

技術者は木人形(デク)
23 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:44:50 ID:bhJ/DMsG0: 別に360のテクノロジーを語ってもらっても全然おｋだろう。
ここは両機種餅が多いだろうし、むしろｶﾏｰﾝ。
ということで、さぁ、どうぞ！　ID:0Oi1zlDt0　＆　ID:4oFGG3RJ0　＆　ID:HTIlV0DO0
24 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:47:00 ID:YfxjZLxp0: じゃ、前スレも埋まったことだし気をとり直してテクの話いってみよー
25 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:49:01 ID:yXD0fXGj0: >>22
確かにPS3の場合、テクノロジーというより職人芸の方が多いよな。
26 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:50:56 ID:/TJKqDeX0: インアンプレビュー
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3169372

このデヴェロッパーとパブリッシャーからゲーマーが予測するだろうグラフィックの
レベルはこのゲームにはない。
スクウェア・エニックスとトライエースはグラフィック面で最先端を行くゲームを
コンスタントにＰＳ２で発売してきたが、インアンのビジュアルはHalo3の鮮やかなスタイルや
ＭＧＳ４のキチガイじみた細部へのこだわりと比較したとき遠く及ばない。
率直にいうならば、発売から既に二年たつデッドライジングと比較しても
一歩二歩劣っているといってもいいほどだ。
静止した画面では奇麗に見えるグラフィックだが、アニメーションはまるで
機械のようで気味が悪い。フレームレートの落下に関しては悲惨な出来。
戦闘シーンはまるでＰＳ１の野心作だったクロノクロスにも似たスピードの落下を体験することが度々ある。
（略）
インアンのグラフィック面における欠点はＲＰＧというジャンルの今世代機における苦戦を象徴していると言えるだろう。
27 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 22:51:57 ID:7v4Ynl/n0: PS3のプログラマは人間国宝に指定されてもいいと思う、もはや洗練された伝統芸の域に達している。
28 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:00:50 ID:QwG57Od20: >>26
スクエニって名前貸してるだけだろ？
とんだとばっちりだな
29 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:04:34 ID:g6UNj4G00: MSの人間がかなりヘルプに行ってたみたいだけど
それがいけなかったのかもしれないね
30 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:14:36 ID:YfxjZLxp0: MS「モデリングをお手伝いしました」
31 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:15:41 ID:JxlnV6EJ0: MS「おいチョッパリ、お前らは死んだ魚の目をしてるニダ。直すニダ」
32 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:29:07 ID:qkuKg5/G0: AAAなんて元から信者ゲームしか作れないのに
ハード争いのせいで持ち上げられすぎなんだよ。
33 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:31:15 ID:cRIn0mGv0: なんつーかPS3と箱○どっちが高性能とかもうどうでもいいって感じ。
お互いに３・４年目で売り上げは最下位同士のライバルだし。

それよりも、欲しいソフトがでる事の方が重要。遊ぶソフトがないとゲーム機買った意味ないしな。
グラが綺麗（笑）、なんだそれwそれがどうしたｗ

俺もこのスレ卒業か･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
34 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:31:31 ID:/Fctim1p0: Star Wars劣化だったな。残念。
PS3→360だったのに、360よりも劣化。
哀れ。
35 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:35:15 ID:/Fctim1p0: http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_PS3.png
これなんてほれ。

後ろのでかい戦艦の壁のテクスチャーがPS3版では思いっきり省略されてたりするな・・。
Lucas Artsを持ってしても、PS3を360と同等にまでもってこられなかった。
またもやPS3は360よりも低性能だと証明されたね。
はじめからわかりきっていたこと。GPUとメモリとマシン設計において、360はPS3よりもさらに
1世代上だからな。
36 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:35:29 ID:XZIdM+VR0: どっちもどっちだろ
37 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:36:22 ID:4ZWDTKHE0: SWのひるい比較公開で
単発レスがぞろぞろ
38 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:38:00 ID:/Fctim1p0: http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_PS3.png

シェーダが弱いせいか、PS3版はのっぺり。
反射が一本調子だし床の凹凸がつぶてるし。
これほど分かりやすい例はここ最近なかったからな。
ますます離されていくね。360に
39 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:45:36 ID:Qk6gjcDU0: >>38
これ床に反射する証明の表現はどちらが正しいとかってあるの？
40 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:48:13 ID:YfxjZLxp0: 映画を考えるとどう考えても360のほうが正しいな
元ネタがクーロンウォーズなら話は別だが
41 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:50:44 ID:JxlnV6EJ0: スターウォーズは360→PS3です。
PS3→はフラクチャーからですね。残念でした。
42 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:53:57 ID:/Fctim1p0: アフリカも案の定しょぼかったし、
MGS4は超絶劣化して解像度の高いPS2みたいになってしまって、
VRAM足りないゲームの見本市みたいなゲームービになってしまったからな。
哀れとしか言いようがないね。

PS3→360のStar Warsもこの体たらくだし。
あのLucas Arts(PS3と360を同等にすると言ってた)でさえ、360と同じ水準にPS3をもって
くることができなかった。もう答えはでてるでしょ。
43 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:54:06 ID:yZ1DK2df0: >39
テクスチャの劣化具合からして箱＞PS3でしょ
しかもかなりの手抜き

テクスチャに頼り切ったゲームはPS3に移すと劣化が際立つね
44 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:57:59 ID:DcL18yGZ0: >38もだが、360は壁の照り返しが無いな
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_02_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_02_PS3.png

床にこれだけ負荷かけられるのに何で壁だけ省いてるんだ
45 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:58:16 ID:4ZWDTKHE0: >>39
それよりも
よく反射する方が重い処理→360勝利
の短絡論法で来ると予想。
まぁ俺は360の床のほうが好きだが
46 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/26(火) 23:58:45 ID:bhJ/DMsG0: 比較でもなんでもいいが…、ID:/Fctim1p0 みたいに
「ホレ見ろ360(PS3)の方が出来がいいだろ～、PS3(360)は糞、や～いﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ…」
ってな書き方ばかりしてるから、こんな流れにしかならんのだろう。
もう少し理知的に発言できないもんかね。
47 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:04:39 ID:W4pcl/uA0: いや特に
>>38の画像がわかりやすいと思うけど
画像の右側の照明が床に映ってるけど
映り方が機種ごとに異なってるなあと思ったんで
技術的にはどう映るのが理想的なのかなと疑問に思ったんです

説明が下手でごめん
48 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:06:54 ID:fy2Wwdla0: ｴｯｸｽﾎﾞｸｻｰ ID:/Fctim1p0 のﾏｽｶｷも終わったことですし、テクノロジーを語りましょうや
49 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:07:52 ID:6ZYKDQoU0: 足元に偶然だろうけどゆがみのせいで体重で床がへこんでるように見えるｗ
光源が壁なんかに繁栄されてないし、床以外の場面だと箱はしょぼく感じるかもな。
50 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:08:33 ID:iLLlkyBN0: PS3も箱○も既に古い技術なんだから、どっちが高性能でもどうでもいい。

いま興味があるのは最新GPUの動向とララビーのみ。それ以外はスレ違い。
51 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:08:42 ID:QGl8ffJ70: 朝日新聞　家庭用ゲーム「日本の象徴」
国境・世代超えるwii・PS3
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/t/hatimaki/asahigame.jpg
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-577.html
・wiiは欧米の老人に大人気。介護施設にも設置している
・日本といえばトヨタ、ソニーぐらいだったが今はニンテンドーも
・日本のゲームやアニメなどに傾倒する若者は欧米では珍しくない
・欧州のカラオケブームの仕掛け人はSCE。PS3のシングスターが欧州で大ブーム
・欧州ではPS3は箱○を抜いた。
　小売「シングスターのおかげでクリスマス商戦もかなり期待できる」
・Wiiは国内で４～６月期、唯一主要国で販売台数が落ち込んだ
・SCEは０４以降ミリオンがない
・箱○の映像配信は開始のメドが立たない
52 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:19:54 ID:Du6hH4p50: >>50
片金狂信者じゃないから、どっちが高性能かは俺もどうでもいいし
来たる新技術にはwktkしてる。
でも今のCS機の伸びしろに期待しちゃダメかい？(Wii除く)
53 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:20:45 ID:6ZYKDQoU0: >>47
箱のほうは微妙だな。
見栄えをよくしようとした結果なんだろうけど
写りこみのゆがみが酷すぎて床が歪んでる。
姉葉乙ってかんじ。
54 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:25:33 ID:iLLlkyBN0: >>52
期待する分は個人の自由だから、おkだがもう過度の期待は・・・・・・・・・
55 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:26:01 ID:i0r20S6U0: 箱○はシェーンキムの顔が浮かぶから嫌い。
56 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:30:56 ID:gBYlGDLs0: >>46
煽りたいだけだろう。元から理知的とか考えてないと思われ。
57 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:31:22 ID:wvBS/WBk0: 俺はヴェスペリアンとかホザいてたネズミみたいな男が浮かぶ
58 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:37:16 ID:Du6hH4p50: >>54
もちろん期待度は
新技術：今世代CS機で9:1ぐらいだ。
箱◎だとかPS4だとかに過度の期待を寄せて妄想してる。
59 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:37:21 ID:pl8BdDTq0: >>50
ララビーはゲーム用途で活きるCPUじゃないと思うけどな
60 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:39:33 ID:GSVcJMQ/0: CPUはネハーレンのオクタコア16スレッドが楽しみでならない。
61 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:42:09 ID:pl8BdDTq0: >>60
HTで動くんだっけ？
個人的にメモリーコントローラをのっけてきたのが一番気になってる
62 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:45:23 ID:0TieolRk0: >>60
オレゴンチームは信用できない
63 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:45:41 ID:iLLlkyBN0: ララビーには一応期待しているな。ちょっとCPU寄りすぎて
GPU並の効率が出せるかどうかは気になるが。

その辺はコア数をどの程度はじめに載せるかがポイントだな。
仮にはじめはダメでも、すぐに次の強化バージョンで盛り返しそうな気もする。
64 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:45:43 ID:GSVcJMQ/0: >>61
HTに似たSMTを乗っけてくるらしいので、1コア2スレッドというのがたまらんですね。
タスクマネージャでCPUのグラフを沢山出して自己満足に浸のが主な目的ですが。

いまクアッド使ってますが、DTMのソフトシンセ以外では特に役に立ってませんし。
でもいいんです。
65 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:45:51 ID:jg7coC3y0: 実際の所、マルチがなんでこんなにずーっと長い間差が出たままなのか、もっとディティールを
知りたいって感もあるんだけどな。
けど、その手の事語り出すと「360のGPUはRSXの三倍！！！」だの訳の分からんのしか現れんからなぁ。

ハード性能考えたら、面白いくらい拮抗してると思うんだよね、本来。
システムのメモリ占有率も既にほぼイーブンだろうし、まさか未だにXDRが使えないなんて
メーカー無いだろ？
ソフトウェア環境でどうこうなる差なのか、それとも何かシェーダー効率がどうとかって話なのか。
SWの場合、環境マップの解像度が明らかに低いみたいだけど、描くだけのメモリ容量が足りないのか、
帯域の関係か（XDR側に描けてないとか？）、シェーダー能力の関係か（これは一番可能性低い）。
そこら辺なんなんだろうね。
66 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:47:39 ID:GSVcJMQ/0: >>65
単純にPPU1コアしか使ってなかったりとかまだあるんじゃ無いですかね。
PS3はSPUを使いこなさないとまるで意味の無いハードですから、
多少使ったくらいじゃどうにもならんのでは。
67 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:49:40 ID:wvBS/WBk0: マルチのPS3はファンネルの使えないキュベレイだな。
68 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 00:58:23 ID:pl8BdDTq0: >>64
なるほど
一応インテル初のネイティブクアッドなんで期待してる
69 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 01:08:37 ID:5dFmhdbu0: >>67
PS3がキュべレイなら
融通の利く360はMkⅡって感じだな
70 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 01:55:27 ID:B2W7veQu0: 素直な感想を書けば360はテクスチャが高解像度だね
対してPS3はライティングが良い
レンジが広いしちゃんと環境に反映されてる
ポリゴン数はいっしょかな
なんか住み分けしてるね
71 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 01:59:22 ID:kdidOfOJO: ↑SWのこと？
72 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:00:08 ID:B2W7veQu0: 住み分け×
　↓
棲み分け○
だった
73 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:02:33 ID:GSVcJMQ/0: 二世帯住宅ですね
でも二世帯住宅だと、夫婦の合図を両親が悟ってニヤニヤしますですよ。
74 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:05:10 ID:i0r20S6U0: 欧州、日本で見放された箱○はこれからどうするの？
死ぬの？っていうかボクサーってバカなの？
75 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:06:22 ID:gBYlGDLs0: ユーザーの立場で言わせてもらえば、マルチなんかより各ハード専用でバリバリに最適化した
ゲームを出してほしいんだけどね。
Wiiが「一過性のブームだった」ってことでもない限り、サードはPS3・Xbox360マルチでズルズル
行っちゃいそうだよねぇ。
76 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:07:02 ID:B2W7veQu0: そう。ＳＷのこと。
まだ体験版やってないけども
77 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:10:38 ID:kdidOfOJO: ﾊﾞｲｵ5はDVD一枚に収めるのに苦労してます
て言ってる時点で駄目だろうな
78 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:14:38 ID:cv3QE9Ny0: マルチを止めさせたければ消費者側が買わなきゃいい。専用ソフトと比較して遙かに売り上げが変わればいい。
現状ではクオリティと売り上げに相関関係がまったくないから、メーカーも宣伝重視の適当な仕事を続けるわけで。
79 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:30:06 ID:iLLlkyBN0: これが現時点の最新GPUの実力か。リアルタイムレイトレーシングかな？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0827/nvision01_04.jpg
80 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:33:23 ID:gBYlGDLs0: 金かけてクオリティ上げても売れるとは限らんからね。その点、ハリウッド映画はうまくやってるよな。
超大作は大体が大ヒット。無論時々コケるけど。
81 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:38:30 ID:iLLlkyBN0: 20億ポリゴンの車と背景のポリゴンがリアルタイムレイトレーシングで
毎秒１０フレームは凄いのかなｗ
82 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:45:14 ID:kzO3KBmh0: アフリカ
セーブデータ容量350MB超
セーブ時間約3分

開発した奴は何考えてんだ
83 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:50:06 ID:jg7coC3y0: 20億ポリゴンってのはちょっと大きすぎる気が。
そこからカリングやらLODやらされるにしたってちょっと大きくないか。
テッセレーション使って、全体が最大分割された前提で数字が爆発してんのかね。

つか、ここまで来ると少なくともこの程度のスクショだとあんま良くは見えないな。
GT5Pの車と区別付くかっつーと、精々細かい所のRがカクカクしてないくらいだし。
レイトレオンオフったって、片一方で環境マップも貼り込んでない物を例に出されてもって感じが。
そもそも、鏡面反射が正確である意義ってのが、人間の感覚が反射角に対してそこまで鋭敏
じゃない中でそれ程存在するのかと。
84 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:53:21 ID:iLLlkyBN0: まあ、単なるデモだからね。現時点でのGPUの実力はこのぐらいってことでしょ。
SSもカムどりで小さいから良く分からんな。

ただ、AAと質感はかなり綺麗とは思ったけど。
85 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:58:58 ID:iLLlkyBN0: 次世代CS機が楽しみになって来たぜ。PCゲームがその前に先行しそうだが。
86 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 02:59:49 ID:wvBS/WBk0: >>82
MGS4もそうだけどそういう融通の利かない所が和ゲークオリティ
87 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:02:19 ID:B2W7veQu0: 現状でGT5pはＣＡＤデータそのままらしいが
これ以上どうするの？
２０憶ポリゴンもいらんだろw　
　
88 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:05:00 ID:iLLlkyBN0: CADデータが20万程度のわけないだろ・・・・・・・
89 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:05:34 ID:Yf6o7WjI0: そのままだとダメージ表現なんて一生ムリだろうね
90 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:06:34 ID:iLLlkyBN0: 最先端の技術を否定するなら、ここ何のために存在するの？
91 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:20:20 ID:5dFmhdbu0: >>90
キャム撮りでしかもこの解像度じゃよくわからんっていうのは技術を否定してるんじゃないんだけどなｗ
それにどんだけすごい技術でも使い道を間違えればただの無駄
今のCS機でレイトレしてもゲームとして成立しないんだから
92 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:28:39 ID:5dFmhdbu0: >>90
すまん
>>87に対してのレスか
1080pなら今のGT5pぐらいで十分だと思うわ
あまった分を背景や台数、物理シュミレーションに使うべき
PCは解像度が高くなっていくからそれくらいポリゴン数があっても無駄にはならないと思うけど
93 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:32:16 ID:mVek00r60: http://tgs.cesa.or.jp/

東京ゲームショウでマイクロソフトのジョン・シャパート副社長が
スクウェア・エニックス社長和田社長と基調講演

玉音放送くるかｗ
94 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:41:25 ID:x5Fg8YNR0: 必死なのは分かるが、内容くらいは目を通そうぜ
95 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:44:33 ID:i0r20S6U0: コジプロ新作とか、さすがにないかな。
96 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:47:45 ID:FsEBAZCUO: >>90
最先端の技術を一番否定してるのは自分だと気付けよ
>>79みたいな画像で何を語れと
HDソースをHDTVで見るのにコンポジット使うやつと変わらない
97 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:49:43 ID:DiXcy/VTO: >>93
シャパート副社長が「堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ」と日本市場における箱○の困苦を語り、
無条件降伏勧告を受諾した事を臣民たるフューチャーズに通知するわけだな。
98 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 03:50:38 ID:wIMzZaWp0: >>65
ちょくちょく言われ続けているのがフィルレートとは言われてるけど。
360のVRAM構造が

[10MB] - 256GB/s　-　[GPU] - 22.4GB/s（UMA）　-　[512MB]

PS3のVRAM構造が

[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 15GB/s(UMA) - [256MB]

細かいこと抜きで額面通り書くとこうなる。
360の場合、帯域ドカ食いの描写フレームバッファとピクセル処理を
10MBのeDRAMでやってしまうのが肝。

PS3の場合、通常だと256MBのGDDR3に描写フレームバッファを含む
全ての処理を内包する、ということになると、360には勝てない。
じゃあXDRを利用すればどうだ、ということになるのだが・・・
この辺が結構謎なんだよな。
99 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 04:05:47 ID:jg7coC3y0: eDRAMが良く効くなら、むしろマルチタイトルよりも独占タイトルで図抜けた物が出てくるんじゃないのかと。
100 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 04:06:18 ID:QuN4nSy+0: CELLのメモリも２チップになるようだな
でも、これは想定内で久多も言っていたし

問題は、ここでは大人気のRSXでどうするんだろ？
101 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 04:29:33 ID:wIMzZaWp0: >>99
Halo3とかそうなんじゃない？

>>26で言われている、Halo3の鮮やかなスタイル「the luminous style of Halo 3」。
要は豪華なエフェクトを基調とした作りはeDRAMあってももの。
性能は部位によって効いてくるところが違うからな。
102 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 04:48:08 ID:UtPvDf4+0: AITDに勝てるゲームさっさと持って来いよ

http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20080827044703.jpg
103 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 04:54:46 ID:IknkQ5JW0: 髪の毛わろた
104 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 05:00:16 ID:h6gYkq2U0: AITDってなんかの病気名の略称だと思った
105 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 05:08:37 ID:Yf6o7WjI0: PS2クオリティだな
106 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 05:49:56 ID:DDOthKl+0: >>101
Halo3のはFP10よりはマシってレベルの唯の擬似HDR
むしろその為にMRTやったら少なすぎるeDRAMが
足引っ張り解像度落ちた好例
107 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 06:03:15 ID:wIMzZaWp0: >>106
容量にネックを抱えてるのはその通り。
だが解像度の話なんぞ別にしとらん。
108 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 06:06:14 ID:sFz6jCXy0: 帯域の話をするのに解像度抜きとな
109 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 06:14:28 ID:wIMzZaWp0: >>108
解像度に対してeDRAMの場合、帯域はほぼ問題にならんのだよ。

360の場合、メモリの部分だけで見れば、解像度へ影響するのは
仰るとおりほぼeDRAMの容量のみ。
つまりeDRAMの容量という性能要素が解像度に効いてくるというわけ。
直接的な因果関係があるようで実は求められている性能部位が異なる
ので、今はその話はしてない、ということ。
110 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 06:19:00 ID:lfSNNvOJO: たしかeDRAMってeDRAMとピクセルプロセッサが太いバスでつながってるだけで
GPUとeDRAM自体はそこまで帯域ないんだよな
111 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 06:26:12 ID:wIMzZaWp0: >>110
ああ、確かにそうだ。

ピクセルプロセッサ - 256GB/s - [10MB] - 32GB/s - [GPU] - 22.4GB/s（UMA） - [512MB]

訂正。
112 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 06:54:20 ID:JM6EJpPm0: >>102
アローンインザダークってこんなにしょっぱかったんだ…
113 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 08:23:26 ID:1kvXNaq/0: ドイツのQimondaがPS3向け512Mb XDR DRAMを量産出荷を開始した事を発表
http://www.rambus.com/us/news/press_releases/2008/080826.html
114 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 08:28:26 ID:mQwnSPNUP: 今出荷で、製品になるのはいつだろう
115 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 08:31:43 ID:5ISP1T7D0: 在庫次第だから何とも。
でも、キマンダになったからって何も変わらないから気にしてもしょうがない。
116 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 08:58:53 ID:SORzHO000: >>112
ゲーム自体もなに考えたのか視点変更むちゃくちゃで破綻してるけど、技術的にはかなり高度な処理を実装してるよ
物理演算を自然現象にまで広めてそれをゲームに取り込もうとしたらしい
失敗してるっぽいけど
117 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 09:00:17 ID:HaZTHz4p0: >>79
ゴッサム4とあんまかわらねえな。
118 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 09:03:52 ID:HaZTHz4p0: >>113
それ開発機用
119 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 09:09:54 ID:5ISP1T7D0: 開発機用に量産とか意味わからんｗ
他社が量産してるものと変わらんだろ。

http://www.qimonda.jp/about/press/releases/XDR_VolumeProduction_J.html
120 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 10:30:32 ID:6ZYKDQoU0: ソニーとキマンダって提携結んでたよな。
合弁のデザイン設計をやる会社をつくってたよーな。
初期型のXDRがエルピーダでGDDRがサムチョンだったけど
40GでGDDRがキマンダに変わってた。
121 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 10:31:15 ID:SORzHO000: http://media.ps3.ign.com/media/826/826843/imgs_1.html
FF13のSS来たぞ
122 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 10:38:05 ID:VkNsg0YD0: キャラのポリゴン数が凄いことは分かった
他に目を引く部分はないな
123 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 10:41:09 ID:b/RB607T0: >>102
髪の毛がいつかのフレームシティを思い出させるなｗ
124 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 10:43:55 ID:A/nqyrKw0: >>121
なんちゅーけしからんワキだ。。。
すげー嘗めたい
125 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:15:52 ID:e4wB5X6U0: やっぱモデリングはプリレンダと遜色無くなってきたけど、肌や服の質感はかなり劣るな。
126 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:19:48 ID:mQwnSPNUP: monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup1777.jpg
127 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:24:15 ID:g1oxIQrK0: この解像度でよく見るとキャラデザ酷いなｗｗｗ
特に「約束する」の男の顔
128 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:27:17 ID:g1oxIQrK0: つか背景も酷いな
このスキャンだと目立たないが、かなりのっぺりしてポリ数も少ないしテクスチャ解像度も低いわ
もろ不気味の谷に直面しているグラだわ

頑張っているとは思うけど、もう少し
129 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:27:18 ID:3ni0KHU/O: ラスレムみたいに劣化するんだろうなあ
130 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:27:20 ID:m0sB1JCl0: http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_042858.jpg

日本で360版FF13は出ない
絶対にだ！
131 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:30:05 ID:g1oxIQrK0: というか、これはMGSやFF12、マスエと同じくイベントシーン専用のハイポリモデルなんだよな
戦闘シーンだとここから劣化するはず
132 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:31:35 ID:m0sB1JCl0: >>131
http://www.softimage.jp/user_case/mgs4/index.html

＞また、群集のモデル以外はゲームプレイ中とイベントデモの両方で、
＞同一のポリゴン解像度のキャラクタが使用されている。
133 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:34:24 ID:cJ6cirCd0: >>98
[10MB] - 256GB/s - [PPU] - 32GB/s - [GPU] - 22.4GB/s（UMA）　-　[512MB]
正しくはこうじゃな
PPUとはピクセルプロセッシングユニット
推測だがGPUからPPUへはシェーダーが算出した描画座標、Z値やRGB値がある程度まとめてパケットだかバケットだか転送されるのじゃろう
134 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/27(水) 11:34:54 ID:6YXq5SSaO: ちゃんと開発してたんだな
135 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:35:33 ID:e4wB5X6U0: >>132
カメラがアップになるし、人物中心の画角になるから、イベントシーンは綺麗に感じるんだよなぁ。
136 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:36:11 ID:mQwnSPNUP: AAがやたらと綺麗にかかってるのが気になる
137 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:41:11 ID:R+jXXIiP0: ヴェルサス

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034423278.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034420418.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903020/final-fantasy-versus-xiii-20080826034415700.jpg
138 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/27(水) 11:50:57 ID:6YXq5SSaO: 日野騎士はまだかね？
発売近いのに情報ねぇｗ
139 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:54:42 ID:e4wB5X6U0: >>82
これ嘘らしいね。いい加減一人くらい見せしめで捕まるべき。
140 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:57:30 ID:GCvz2z3l0: >>98
いつも思うんだけど、XDRの帯域を15GB/sも使っちゃったらCellが使える帯域は10GB/ｓしか残らないんだけど。
それにRSXのスレッドスケジューラはGDDR3のタイミングに最適化されてるのでXDRを使っても15GB/s出ないと思うんだ。
141 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 11:58:49 ID:LM7dYy4A0: 富士山シェーダーみたいな背景だな
142 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:01:16 ID:bMo+H0Iw0: >>140
色々考えられるっしょ
SPEで処理した結果をRSXで受けるとか
143 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:06:23 ID:iaQOkxGy0: >>142
いや全然関係ないけど、それw
SPEはLSが小さいので頻繁にメインメモリとの通信が必要だから広帯域のXDRを採用したのに
RSXに半分以上使われたらPX以下の性能しか出ないわな。
144 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:07:47 ID:QhP+UeqK0: >>128
ピントあってないだけじゃないの。
145 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:15:11 ID:DqkGuMkcO: TGSは何が注目なの？
146 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:17:11 ID:BaIfqmp90: >>145
和田の一人舞台
147 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:19:15 ID:R+jXXIiP0: のびのびボーイのお披露目
148 名前：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2008/08/27(水) 12:21:38 ID:6YXq5SSaO: ゴッドオブウォー3？
MAGも実機映像くるんじゃね？？
149 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:22:43 ID:SORzHO000: >>143
SCE自ら「LSちっちゃいからテンポラリ領域にしてXDRに読み書きしませふ」とか言ってたもんな
無駄な構造してんなー、と思った覚えがある
150 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:35:42 ID:U024CHRM0: >>149
インストラクションコードだけならLS内でまわせるが、いまどきのゲームは処理したデータが膨大なので絶対にあふれるからな。
使えもしないXDR帯域の為にバスまで用意するなんてアホとしか思えない構造だ。
そんな事するぐらいなら、テンポラリでもいいからXenosみたいに外付けeDRAMを付けた方がいい。
151 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:39:37 ID:Ilxpmd2D0: 嘘も100回言えば本当になると
152 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:42:24 ID:n7OHaA3g0: >PS3のVRAM構造が

>[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 15GB/s(UMA) - [256MB]

確かにこれは嘘ですね、でも100回言っても本当にはならなですよ。
153 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:46:55 ID:LAddcbpe0: >>152

実用になるのはこれぐらいだろ
↓
[256MB] - 22.4GB/s - [GPU] - 5GB/s(UMA) - [256MB]

PXはコア数もFlops数もCellよりずっと低いから12GB/ｓもあれば十分だし、帯域の必要なグラフィック処理なんかあまりやらんからな。
154 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 12:50:03 ID:SORzHO000: そもそもRSXはスペックダウンしてるから、650MHzの20.8GB/sだな
155 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 13:48:50 ID:R+jXXIiP0: http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6829

Gearboxが開発中…『Halo 4』は“Xbox 720”のローンチタイトルになる？
156 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 13:55:28 ID:kdidOfOJO: 三部作じゃなかったのか
157 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:00:47 ID:BaIfqmp90: 箱のロンチタイトルはDOAシリーズと決まってる
158 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:03:38 ID:uzeY6GAK0: Halo3は売れたからなぁ、次世代機は性能よりロンチタイトルで決まるとMSは見ているんだな。
159 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:06:43 ID:SPSLko1G0: Xbox720とか発売するのは自由だけど
絶対にコスト理由にサードから無視される
160 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:07:54 ID:Aydq/Vd40: Xbox720出るのか
箱○買うのやめた
161 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:09:34 ID:mnl9zipA0: >>82
ちょっと考えれば
んなことありえないって思うだろうに。
162 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:10:14 ID:LdY5enUm0: そりゃロンチでHALOが出るなら勝負ありだよな

>159
金でなんとでもなるっしょ
163 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:12:10 ID:+HhJirHl0: MSの次世代機は結構開発進んでる予感はあるが、
SCEはなにもやってないような気がするのはなんでだろｗ
164 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:15:19 ID:P1/XaNrR0: SC4の体験版が両機種にきたから
どちらもHDMI 1080Pでやってみた。

内部解像度が高いせいか、箱○版のほうが繊細だね。
165 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:19:02 ID:A/nqyrKw0: てか720でるのはうれしいけど、ソフトがついてこなそうなんだよな・・・。

Wii以外の2機種がHD機になっちゃったから、みんな創ってるだけでしょ？今。

正直に話し、ゲーム業界ってこれ以上いったら旨みなくなるよな。
金はどんどん掛かるけど、潜在ユーザーはほとんどかわらないから、売上一緒みたいな。
なら360やPS2で出した方がいいんじゃね？みたいな
166 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:22:00 ID:spgOKKPI0: すごーーい
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/903/903022/final-fantasy-xiii-20080826034721850.jpg
167 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:26:51 ID:+HhJirHl0: 解像度上がった事による人件費は増えたが
次の世代は解像度あがらんだろ。

開発環境も進化するし、
次世代機は現行のHD機とそんなかわらんだろ
168 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:36:05 ID:A/nqyrKw0: >>167
解像度は上がらないだろうね、現状のテレビを見てると。
内部解像度上げて、ダウンスケールとかはありそうだけど。

でもまぁ当分は次世代機いらないなぁ、、、箱○ってまじでもう伸びしろないのかね？
169 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:49:19 ID:+HhJirHl0: MSはあと2年もたてばかなり形見えてくるだろうが、
任天堂が以外にHD機早めに出してくる気もする

ところでPS3/360ってスレ違いじゃね？ｗ
170 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:51:33 ID:EnbnAzMw0: じゃ次世代機も720Pメインのソフトが多く出そう？
171 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:57:13 ID:/8+MUyi30: 「さて、Toohuman は面白いのか面白くないのか」　
ttp://gamextract.com/?p=1097
ttp://sarcasticgamer.com/wp/index.php/2008/08/what-the-reviewers-didnt-tell-you-about-too-human.html
結論書くと「これは人を選ぶゲーム」である。
マイナス点としてはカメラ、COOPが4人ではなく2人、ストーリー未完な事。
３部作構成の為、物語も盛り上げるだけ盛り上げて突然終わる。

システムは優れている。
ゲームは完全にシームレスで、プレイ中ロードやセーブで待たされる事はない。
面クリア、アイテム拾う、装備変更でオートセーブされるのでいつ電源切っても良い。
ゲーム中いつでもオンラインのフレ探して招待できる。この辺はGoW1より若干進化している

クリアまで１キャラ15～20時間。５キャラ用意されている。
このゲームの核は「レベル上げ」と「レア武器探し」なのでディアブロ／モンハンのような
特定ダンジョン連続マラソンが前提になる。この手に遊びが苦手ならこのゲームは買ってはいけない
逆に、そういうのハマる人なら、このゲームは貴方の（そして貴方のフレの）時間を無限に奪うことになるだろう
172 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:57:53 ID:+HhJirHl0: 720pは開発費じゃなく
本体の問題だから1080pなるんじゃね
173 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 14:59:16 ID:DKizTdHe0: >>168
伸び代というか初代Xboxの時に
優秀なスタッフ抱え込まなかったのが痛いな
PS2の頃ハード叩きまくってた会社ほど何故かPS3優先が多い気がするし
箱はGearsのとことレアくらいじゃね？残ってるの
Epicはちょっと違うか・・買収も拒否ったらしいし
マルチでもCOD4とかアサシンやらDMC4見る限り
問題ない気がするけどね。

PS3も見た目はアンチャ辺りがピークじゃないかな
でも上田ゲーとかGOW3が控えてるから
個人的には箱より期待値が上ｗ
メディアとかHDD抜いたらほぼ同性能なんだしやっぱ実績あげた
スタッフに目がいくわな
174 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 15:02:46 ID:g2tuGcXE0: MSの内製チームは、レアと10回転とAOEのとこと一応分木ー？
175 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 15:11:43 ID:LdY5enUm0: >171
戦闘について何も語ってないのが怖いな
ディアブロもモンハンもアクションありきなのに
176 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 15:21:41 ID:R+jXXIiP0: プレイ動画見たら分かるでしょ
177 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 15:26:29 ID:dwUk3vwu0: >>149
GPUのシェーダーなんかもそうだけどCG周りの処理は基本的にストリーム系の処理でもあるから
キャッシュだとどんなに大きくても必ず溢れてしまう
だからその辺は自立プログラムやコンパイラが世話する必要があるとの考えで設計されているんだよ

インテルのララビーもキャッシュを持ちながら、
そのキャッシュをLSみたいなワークエリアに切り替えて使う為の仕掛けが容易されてる
178 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 15:56:46 ID:mA7sPnAL0: Race ProはGT5Pを余裕で超えてきたな
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9297/1690_0001.jpg
179 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 15:58:36 ID:CmP605+00: >>178
どこが？
180 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:06:19 ID:ZsBUNTKX0: GT5Pのオナニービューはもっと異常だけどな。
あれだけが売りといっても過言じゃない。
181 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:06:21 ID:A/nqyrKw0: >>177
これGT4じゃねーの？
レースプロに対するネガキャンか？こんなショボゲーとレースプロ一緒にするなよかす
182 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:12:26 ID:g2tuGcXE0: スポンサーが一杯張られたレースカーになると、ハイライトとかも目立たないし、ほんともう
どのゲームも差が無いね。
かといって、実写と比べても差が無いか、っつーとそうでも無いんだよな。
183 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:13:39 ID:CmP605+00: 取り合えず挙動はレースプロの勝ちで良いよw
184 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:16:30 ID:A/nqyrKw0: >>182
おまえの目は節穴なの？

ＧＴ５ＰののむけんＲ３４見てこいよ。
185 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:21:55 ID:+HhJirHl0: 水族館を楽しむと釣りを楽しむくらい
GTシリーズと他レースゲームの方向性は違うので
比べること自体間違い
186 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:28:44 ID:kdidOfOJO: forza2が１番なんだからﾚｰｽｹﾞｰの話題はここで終了
187 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:40:42 ID:lfSNNvOJO: フェラチャレ臭がするな
188 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:45:12 ID:wvBS/WBk0: forza2さいこぉ～

おわり
189 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:52:35 ID:ZsBUNTKX0: Forzaとか言ってる奴はそれこそPCのレースゲーチェックしろと言いたい。
普通に20台くらいでドライバー視点でオンライン対戦してるから。
まあ一般向けのシムとしてはよく出来てるとは思うがあれが一番とかあり得ないｗ
190 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 16:53:35 ID:mnFVc+o70: >>189
だれもそんなこと言ってないだろｗ
191 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:02:43 ID:wvBS/WBk0: >>189
だからもうforza2さいこうでいいんだよ。
いろいろアレな人たちが来るからｗ

forza2さいこぉ～
192 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:04:05 ID:CmP605+00: 荒れるし五月蝿いのが来るから暗黙の了解でforza2が一番てことに決まったんだよ。
193 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:12:04 ID:+HhJirHl0: PS3オススメで嵐をスルーした
360スレに学んだのです
194 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:14:45 ID:UQ/Y6lod0: 今更だがSC4のデモがきてるな
195 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:15:28 ID:/9iItT620: ホント今更だよな。
196 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:24:20 ID:wvBS/WBk0: SC4ってこんなに眠たい絵だったんだ
197 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:31:58 ID:lfSNNvOJO: >>193
今じゃ荒らされてるのがPS3総合だ・・・・
198 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:43:28 ID:FsEBAZCUO: >>158
発売直後にどれだけユーザーを掻き集められるかがその後のタイトル供給
タイトル供給によるユーザー拡大の上昇率に大きく影響するからね
サードはやっぱりブランドが汚れるのを嫌ってなかなか出してくれないし
199 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:47:43 ID:NJOPtkmf0: http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6829

なんか、Xbox 720とかコードネームがついているけどあと
２・３年後で箱○って次世代機は確定っぽいね。
200 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:52:34 ID:4tylUjrs0: ソフトメーカーが今だPS2とかWiiに留まってるのに、もう次世代機って・・・
201 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 17:55:17 ID:4axuSrZ40: box720でもうPS3の息の根は止まるなｗ
202 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:00:21 ID:wvBS/WBk0: 201 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2011/08/27(水) 17:55:17 ID:4axuSrZ40
box1080でもうPS3の息の根は止まるなｗ
203 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:00:58 ID:mQwnSPNUP: 部屋の中でPS3と箱○が首絞めあってるなか、Wiiが外から遅効性の毒ガス流し込んでるからな
で、箱720がPS3を殺そうと部屋の外でアップしてる状況
204 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:04:06 ID:NJOPtkmf0: さらに、競争が激化しそうだな。

でもMSにとってはハードサイクルをマイペースにやっているだけっぽいけど。
ちょうど７年目ぐらいだし。
205 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:04:41 ID:y8k7Y3v20: >>109
eDRAMがそこまで万能じゃないって事だろ。
AAで精一杯。
206 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:05:24 ID:A/nqyrKw0: 一番怖いのが、PS2と初代箱みたいになる事だろ。

多分箱○720オンリータイトルは少なそうだよね。
大体PS3とのマルチになると思う
207 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:07:51 ID:A/nqyrKw0: 箱○720になったらまた等分日本のソフトは遊べなそうだしなぁ・・・。

箱○なんて発売3年目？で今だにトータル70万台くらいでしょ？

720でてまた振り出しだし日本人悲しいぜ
208 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:08:19 ID:NJOPtkmf0: 性能差がありすぎてマルチ出来そうにない機がするな。

PS2とPS3のマルチ作るみたいなものだし。
たぶん、独占が先行してPS4がでて場合にマルチになりそう。
209 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:08:33 ID:lfSNNvOJO: さてどうなるか
210 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:11:02 ID:lfSNNvOJO: >>208
PCからDSまでマルチのソフトがありますからご安心を
ってかせっかくの360市場潰すだけなｷｶﾞｽ
211 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:11:40 ID:A/nqyrKw0: >>208
Wii～箱○までマルチのゲームがあるんだよ？性能差なんて関係ないでしょ
212 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:11:58 ID:NJOPtkmf0: たぶん箱○と次世代機の平行発売じゃね？

ソニーみたいにね。
213 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:12:58 ID:NJOPtkmf0: 平行発売するからPS3と箱○でマルチでしょ。

これくらいは容易に想像できる。
214 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:13:21 ID:4tylUjrs0: 逆にも言えるけどPS3があるからソフトが出てるって面もあるよね？
マルチにできるわけだし、MSもSONYがPS4出すまで次世代機出さないんじゃないかな？
215 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:15:12 ID:NJOPtkmf0: PS4いつでるか分からないのにMSが発売待つわけだろうにｗ
216 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:15:17 ID:A/nqyrKw0: >>214
充分ありうるね、大体ハードを出すタイミングでかなり変わってくるし。

先行でいくか後攻でいくかでかなり売上変わると思うね。
Wiiみたいな格安なおもちゃなら関係ないけど
217 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:16:31 ID:+HhJirHl0: MSの次世代機は完全互換で緩やかな移行を促すだろうな
218 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:16:51 ID:NJOPtkmf0: ここでアホみたいな子供の戯言聞いてもしょうがないな。

どうせ３年後には分かる事だし・・・・・・・・・
219 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:17:37 ID:A/nqyrKw0: >>215
ぶっちゃけ、次のハードはスペックアップ版みたいなもんだろ？
PS2～PS3じゃないんだから

とりあえずクライシスくらい軽く超えるグラ出せるハードで頼むよ
220 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:19:28 ID:A/nqyrKw0: >>218
いますぐゲハ板から出て行ったほうがいい。

ゲハの95%は戯言で出来てます
221 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:20:10 ID:R+jXXIiP0: 小島「MGS4に関する質問の半分が『Xbox360でも発売しますか？』でうんざり」
ttp://www.n4g.com/gaming/News-189470.aspx

小島氏：
「インタビューやイベントを多く経験してきましたが、質問の半分が『MGS4はXbox360で
発売されるか？』というものだった。もっとゲーム自体について聞いて欲しい。
MGS4はプレイステーション3に最適化されて開発したので360版はない」
222 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:25:49 ID:ZsBUNTKX0: MSは次世代機出すとして何やるつもりだ？
マイナーアップデートくらいしかする事ないんじゃないのか。
下手にマルチメディア路線推進すると自分らのPC市場を食い尽くすだけだし。
223 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:26:04 ID:A/nqyrKw0: もう、小島も野村もいっちゃえば？

日本の箱○ユーザーきめーんだよ、全員渡米しろよ！と。

俺は英語わかるので海外版でいいもん:-)
224 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:26:57 ID:g2tuGcXE0: 2010程度の時期じゃ、今とさしたる性能差は無いだろ。
むしろ、新しいハードになった事で開発の苦労ばっかり増えそうだ。
225 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:27:03 ID:A/nqyrKw0: >>222
LIVE専用回線を太くするんじゃね？

光より高速！LIVE専用回線登場！！
226 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:28:00 ID:ZUfdJgJH0: PS3が一番ダサいのは、MSの真似してカスタムサントラを搭載するくせに、動作条件にパッチが必要なところ。
しかも、1年後発のハード。
そして、XMBを処理しながら音楽を流せないSPEのショボさ。
227 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:31:36 ID:ZUfdJgJH0: SPEが早い？
ノン。ノン。ノーン。

実際は、XMBを表示させて、MP3も鳴らせないほど貧弱。
ようするに、XMBでイッパイイッパイ。
228 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:31:36 ID:FiJWBm8H0: ＭＳにだけはゲーム機作ってほしくないんだが
229 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:32:13 ID:ZsBUNTKX0: >>226
逆に言えばPS4でその課題を克服するという目標があるわけだ。
正直MSは360でやり尽くした感がある。無論ハードの欠陥は横に置くとして。
230 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:33:10 ID:A/nqyrKw0: とりあえず720がでるんだったら、あのダサイインターフェースはやめてほしい。

なんのセンスも感じないなぁ・・・。

ああいう外国メインの製品は日本語化した時にだせーんだよなぁ、、フォントとかもまったくセンスないし。
231 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:33:44 ID:4tylUjrs0: というかなんでそんな機能付けようと思ったのか・・・
232 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:35:19 ID:A/nqyrKw0: なんつーか、ハード出すぎ。

そろそろWiiみたいなハードとHD機の2つでいいわ。

MSとSonyで1個作ってほしい。
2社でゲーム業界を盛り上げましょうよみたいな。
233 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:36:44 ID:ZsBUNTKX0: PS4が出るんならMSは用済みだろう。
とっととPCに戻れと言いたい。
234 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:39:01 ID:ZUfdJgJH0: >>230
XMBのあっさりしすぎた寂しいインタフェよりも良いと思うのだがね。

SPEなら何でも出来るって思いこんだのか知らぬが、的外れすぎ。
MSはスケーラーや、音源をデコードする為の専用チップ、AAを行う為のeDRAMなどを組み込んで成果を上げまくり。
一方PS3は、カスサンも出来ず、解像度の調整も苦労しつつ、AAをかけるのもうまくいかない。
CELLで意味があったとするならオンライン対戦での多人数化のみ。
しかし、それも360の場合メーカーがサーバーを用意する事で解決済み。
（フロントラインでは空きがあれば50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。）
235 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:39:15 ID:+HhJirHl0: GT5P壁紙配信するのに大げさすぎるｗ
236 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:39:36 ID:FkOqiXV+0: 技術と関係無いスレ違いの話でスレ汚すのやめようや。
237 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:40:07 ID:wvBS/WBk0: 711 名前：スネ(ﾟ▽ﾟ*)８ ◆BT9O/SaTvU [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 18:18:54 ID:VHgmxC8b0
緘口令の例のネタがやっと一部情報解禁ですね
そうです、白騎士物語です

「白騎士物語 -古の鼓動-」です

758 名前：スネ(ﾟ▽ﾟ*)８ ◆BT9O/SaTvU [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 18:21:34 ID:VHgmxC8b0
このくらいは書いてもいいのかな
白騎士は９月から予約キャンペーンですね

商談会は9/2で、PSP3000実機展示だそーです。
予告内容はこんなもんみたいです。
また何か情報入ったら書きますね。
238 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:42:56 ID:A/nqyrKw0: >>234

君はいますぎ渡米した方がいいよ。
そして箱○のGUIに共感できる辺りまったくセンスがないと見ました。
普段着はユニクロですか？

>>しかし、それも360の場合メーカーがサーバーを用意する事で解決済み。
>>（フロントラインでは空きがあれば50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。）

↑カスサン(笑)より致命的だと思うんだが。
空きがあれば50人対戦可能(笑)
239 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:45:13 ID:g2tuGcXE0: どう見ても大先生
240 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:46:20 ID:ZUfdJgJH0: >>238
> そして箱○のGUIに共感できる辺りまったくセンスがないと見ました。
あれ綺麗じゃん。PS3は逆にすっきりしすぎ。まあ、それは良いが。

> 空きがあれば50人対戦可能(笑)
ここで問題にすべきは、サーバーを増やすなりすればゲーム上は対応可能って事。
PS3でもメーカーが対応すれば同じだろっていいたくなるかもしれないがそれは違う。
360の何でもカスサンと同じようなものを再現するのは不可能って事が違う。
しかし、多人数対戦は、サーバーを用意すればそれだけで解決できる事。
241 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:46:41 ID:FiJWBm8H0: いよいよＰＳＰを買う時がきたか
242 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:47:31 ID:ZUfdJgJH0: >>241
そう思ったのならZUNEを買ってみるのも良いだろう。
243 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:48:46 ID:A/nqyrKw0: >>240
別にPS3は鯖用意しなくても60人いけるわけで・・・。
カスタムサントラはメーカーが許可すれば可能になるわけで。

大体いつでもカスサン(笑)が不可能のソースあんの？
誰がいったの？ねぇ？ねぇ？
244 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:50:30 ID:+HhJirHl0: あれ、レジって鯖なしでP2P対戦してんの？
245 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:50:31 ID:A/nqyrKw0: >>244
大体、MGS4でゲームしながら音楽きけるわけで。
246 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:50:32 ID:wxRkY7+WO: >>205
上でも書かれてるけどAAで精一杯なのはeDRAMの容量だな
eDRAMの帯域的にはまるで問題がない。勿論ピクセルプロセッサの機能にも
問題はでない。eDRAMをもっと積めれば完璧だったというのはもっともだが
247 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:51:11 ID:wvBS/WBk0: >>242
レス乞食丸出しで面白くない。
248 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:52:34 ID:4tylUjrs0: 外人もXMBのほうが何が判り易い上にリッチでイイって4chanで言ってたよ
249 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:54:00 ID:+HhJirHl0: そもそも360のインターフェイスは
秋のアップデートで変わってしまうだろｗ
250 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:54:17 ID:ZUfdJgJH0: >>243
> 別にPS3は鯖用意しなくても60人いけるわけで・・・。
だから、書いてるだろ。
360でもサーバーを用意してしまえば、ゲーム上は同じ多人数対戦だという事を。
PS3でもすべてのソフトが、多人数対戦ってわけじゃないだろ？
とすると、360も特定のソフトだけ対応すればいいって事だわ。

しかし、
> カスタムサントラはメーカーが許可すれば可能になるわけで。
その通り。360のカスサンを実現するならすべてのメーカーが対応しなければならない。
これはどういう事かというと、特定のゲームだけサーバーを用意するなりして対応すればPS3と同等の360と、
すべてのゲームで対応しなければならないPS3との違い。

特定のゲームだけ対応すればよい→360
すべてのゲームが対応しなければならない→PS3

大きく違うね。
251 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:56:33 ID:A/nqyrKw0: >>250
もう疲れたわ・・・。
あぼん
252 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:56:40 ID:rnQg4eHb0: ZUfdJgJH0
コイツ何って言ってんだ？
253 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:56:56 ID:mQwnSPNUP: >50人対戦可能なサーバーに入れる事がある。
表現がやたらおとなしくてﾜﾛﾀ
254 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:57:21 ID:ZUfdJgJH0: >>247
それはかわいい釣りに決まってるだろ。

>>249
ビジュアルメインだから寂しくはないよ。

>>246
HDRなりeDRAMで処理できるようなものならFP10なんてわざわざ積まなかっただろう。
AA用途で精一杯なのは変わらない。精一杯と言うよりそれ以外はロスプラ爆炎ぐらい。
255 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:58:26 ID:ZUfdJgJH0: >>253
そこは、事実を書かないと駄目だろ。現状サーバーには限りがあるので、数万人といわれるみんなが入れる訳じゃないからな。
256 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 18:59:04 ID:HoNw+4L50: つーかカスタムサントラとか別に要らないわけだが
257 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:04:56 ID:XmTzDhJk0: カスサンもトロフィーもいらんから、ソフトがほしい。
258 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:05:23 ID:4tylUjrs0: SIXAXISもいらないな
259 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:06:05 ID:A/nqyrKw0: >>258
もうない事になってるからOK
260 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:06:47 ID:HoNw+4L50: 実績もいらねぇわ

そんな事より欠陥品どうにかしろとｗ
261 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:09:05 ID:A/nqyrKw0: ぶっちゃけCD聞ける昨日とかもいらないわけだが。

聞くならコンポくらいあるだろ、ゲーム機で音楽聞くとかどんだけ貧乏人なんだよ。

ゴミみてーな機能は全部捨てろよ
262 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:09:27 ID:ZUfdJgJH0: おそらく、MAGの256人対戦も、HW2の100人対戦もメーカーサーバーだろうしね。
それらはメーカーサーバーを用意すれば、360にも可能って事だわ。

となるとレジ2の60人対戦も、360ですべてのユーザーを収納できるだけのサーバーを用意する事が可能って事になる。
それかMAGも限られたサーバーを取り合いっこするのかもしれぬが。
263 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:10:37 ID:mQwnSPNUP: >>244
判らん
ロビーサーバーは確実に立ててるけど
無制限に60人部屋とか立ててるから、PS3をホストにしてるとは思うんだが
SCEが山ほど鯖用意してるってオチもあるかもしれんｗ
264 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:10:41 ID:A/nqyrKw0: ぶっちゃけ256人もいらねーよ、10対10くらいでいいよ。
265 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:10:44 ID:HoNw+4L50: もっと言うと家庭用にオンライン機能や対戦とかもいらない
オン対戦のゲームってあまり面白くにわ
とくに３６０とかドンパチのワンパばかりだし
DLCとか変な商売が出てきたし、そんなのはPCでやれよ
266 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:11:09 ID:lfSNNvOJO: ※フロントラインは無かったことになりました
267 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:11:53 ID:A/nqyrKw0: 100円いれないとオン対戦できないようにしてほしい。

無料なんで対戦も燃えないし、どーでもいいわって感じになる。
268 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:12:24 ID:/9iItT620: ゲーセン行けばよくね・・・。
269 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:14:00 ID:A/nqyrKw0: >>268
それあたまいいな。

筐体買うより、PS3や箱○購入して100円入れるところつけておいとけば儲かりそうだ。
270 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:14:01 ID:wvBS/WBk0: 「だろうね」で話を進めるのが痴漢先生クオリティ
271 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:14:33 ID:lfSNNvOJO: >>268
面倒なら二人ともNGにぶちこめばおK
272 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:14:33 ID:ZsBUNTKX0: そういうのは開発者のセンスの問題だな。
メーカーが率先して大会開けばいいのにといつも思う。
273 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:15:30 ID:ZUfdJgJH0: >>270
256人対戦がメーカーサーバーじゃなければ、さすがにCELLどんだけ過ぎるしな。
100人でも無理。
274 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:15:52 ID:+HhJirHl0: 有料の麻雀があったろ
275 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:16:37 ID:HoNw+4L50: ネット対戦の主流がドンパチってのがほんとツマラナイだよ
つーかこれもう１０年くらい続いてないか？
276 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:17:48 ID:5+iCFky50: >>258
SIXAXISはフォークスソウルの続編の為に必要
277 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:18:53 ID:+HhJirHl0: ネット対戦で遠距離攻撃主流なのは
ラグとか同期とかネット環境が
ネックなだけで本体の性能あんまり関係ない
278 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:19:02 ID:wvBS/WBk0: 下痢は糞ゲー作りすぎてもう切られたよ
279 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:20:19 ID:HoNw+4L50: >>277
だからネット対戦がメインで作られたゲームってワンパなんだよ
あまり進化が望めない
280 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:21:49 ID:mQwnSPNUP: フォークスもダークミストも評価よかったやん
確かに、ゲリパブが仕事して無いなとは思ったがｗ
281 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:24:12 ID:/lpwhrAO0: カスタムサントラ有れば音楽に手抜けるから開発費が安くなるんだよ！
282 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:27:09 ID:ZsBUNTKX0: 今後はオンライン化じゃなくてサービス化が課題だな。
いくら飽きにくいオンライン対戦とはいえ目標が無ければやりこむ意味が無い。
定期的にメーカーが大会開いて報酬与えないと過疎化が進む。
283 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:27:45 ID:wvBS/WBk0: 今時の大作は音楽も凝ってるから他の音を鳴らそうなんて思わないな。
どうせ喜んでるのはアイマスとかながしてミスマッチにはしゃぐ厨房くらいだろ。
284 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:32:05 ID:H2v4Kezo0: せっかく5.1ch～7.1chに対応させて音作りしていて、ユーザーもそれなりの環境整えだしてるのに
2chソースのmp3とか垂れ流せてもあんまり有難がれないわな。

レゲーとかパズルとか、そういうタイトルで割り切って使う分にはいいんだろうけどさ。
285 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:34:17 ID:ts3yk0ab0: PS3をリードプラットホームにしたStar Warsがこのざまじゃ終わってるな。

［GDC2008＃28］LucasArtsが語る，「Star Wars:：The Force Unleashed」と開発チーム立ち上げの経緯
ttp://www.4gamer.net/games/030/G003092/20080222066/
コンセプトは決まったものの，当時はまだPLAYSTATION 3とXbox 360の開発キットが
提供されておらず，しばらくはコンセプトアートの作成などを行なっていた。
先にXbox 360の開発キットが提供されたため，Xbox 360版の開発から行なわれたが，
2007年の秋からはPLAYSTATION 3版の開発も同時に行なっているという。

開発が本格化するにつれてメンバーを増やしていき，2006年には181人，
2007年には271人（！）もの開発者を雇用し，チームは急激に巨大化
286 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:34:34 ID:mQwnSPNUP: BGMまで5.1ch化してるタイトルってほとんど無いだろ
SE周りは7.1chまで多いけど
287 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:39:56 ID:mQwnSPNUP: >>285
すまん
それのどこがPS3リードプラットフォームなんだ？
288 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:40:08 ID:QhP+UeqK0: >>282
たまに拡張パック売ってくれるか・verupしてくれるだけでも過疎防止には十分だろう。
それで駄目ならもともとそのゲーム自体が微妙なんだよ。

月額有料サービスならもっとイベントやらやるべきだろうけどね。
289 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:40:11 ID:EgsxtdHg0: >>285
リードプラットフォームの意味理解してないの？馬鹿なの？

＞先にXbox 360の開発キットが提供されたため，Xbox 360版の開発から行なわれた
290 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:40:46 ID:wvBS/WBk0: >>287
>>289
どうみても突っ込み待ちなのに
291 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:47:47 ID:+HhJirHl0: Star Wars:：The Force UnleashedのデモってもうPS3きたかな？
292 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 19:50:36 ID:mQwnSPNUP: 待ってんなら突っ込んでやらな
293 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:18:43 ID:wIMzZaWp0: >>254
FP16にしたらさらにeDRAMの容量足りないだろ・・・
容量足りないから色々不自由というのはその通りだけど。
帯域だけ言えば全く問題ないレベルではある。

あとPS3に比べれば360のα処理は豪華だ。
静止画では映えないから分からんだろうけど。
逆にPS3のゲームはエフェクト回りショボイ、
この辺はこのスレでよく名前が上がるゲーム
でも思い当たる節あるんじゃない？
294 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:19:01 ID:ts3yk0ab0: ◆Source: LucasArts to Halt Internal Development - Shacknews
ttp://www.shacknews.com/onearticle.x/53044
LucasArtsが9月中旬にStarWars : The Force Unleashedをリリースしたのち、
100人近い従業員を解雇し、内部での開発をやめるとの噂

◆[Multi]LucasArts: next-gen Indy still in development - Joystiq
ttp://www.joystiq.com/2008/06/06/lucasarts-next-gen-indy-still-in-development/
StarWars : Force Unleashedの発売後、LucasArtsが内部での開発をやめ、
外部に開発を全て委託するという噂がありますが、
Joystiqに LucasArtsが語ったところによれば、箱○とPS3で発売予定のインディー
ジョーンズの新作ゲームは内部での開発であるとのこと
295 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:20:19 ID:M6wDJusI0: >>291
アメリカにはきてるよ
296 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:20:48 ID:ts3yk0ab0: ディズニーのリストラはSW Force Unleashedのチームにも打撃を与えた
http://www.joystiq.com/2008/06/26/lucasarts-cuts-hit-force-unleashed-team-after-all/
ちょうど完成して梱包しているときにチームにもリストラがきた

Joystiqのソースによると、名前を明かすことは拒んだが、
ルーカスアーツに長年勤める有名メンバーが数名リストラされた
彼らはX-Wing、Full Throttle、Grim Fandangoの製作にかかわった
Force Unleashedは早くも続編が期待されているが、現在のチームでは不十分

◆[Multi]Force Unleashed PS3/360 "indistinguishable" News // None /// Eurogamer
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=139317
StarWars : The Force UnleashedのプロデューサーCameron Suey氏曰く、
「我々の仕事が順調に終われば、箱○版とPS3版の見分けは付かなくなるだろう」とのこと。
また箱○版とPS3版にマルチプレイヤーモードがない件については、
「我々が作りたいと考えている洗練されたストーリーの為には、
シングルプレイヤーモードに注力すべきだと思った」と述べています
297 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:20:53 ID:JB8ZL4ML0: ぶっちゃけスターウォーズ微妙
298 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:23:05 ID:wvBS/WBk0: スターウォーズなんて買うわけ無いだろｗｗｗ
299 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:37:33 ID:ts3yk0ab0: PS3に関わった会社はぼろぼろになるな。
いろいろ迷惑かけてくれるなPS3
300 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:38:16 ID:wIMzZaWp0: >>294
ここヘブンリーのnAoが行ったとこだな。

PS3版が苦戦して、PS3の開発経験者を集めてPS3専任チームまで作って
なんて話だったけど、リストラとはね。
nAoが大口叩いていたが、順調に行けば箱○版とPS3版の見分けは付か
なくなるまでいけるのはnAo様のおかげかなｗ
301 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:40:21 ID:TSfxfEXz0: もう最強の切り札ノンゲーム、FF13と続いたからあと戦士の心のより所は
日本ではPS3の方が圧倒的に売れている以外ないな・・・・・・・・

あんま、いじめんなよ。
302 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:41:39 ID:g2tuGcXE0: うむ、確かに、北米では圧倒的とは言えないけどPS3の方が売れてるし、
欧州だと確実にPS3の方が売れてるけど、圧倒的まで言うとちと大げさだな。
困った困った、日本しか圧倒的とか言えないわ。
303 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:41:46 ID:ts3yk0ab0: >>300
PS3信者じゃないよな。360が圧倒的高性能だと認める常識ゲーマーですか？
304 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:43:06 ID:TSfxfEXz0: 売れているものが勝ちなら任天堂様にはかないませんよ。

さあ、最下位争いを続けようじゃないかね。
305 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:44:58 ID:ts3yk0ab0: ティルズ独占もあるし、SO4もあるから、
360が棒振りに勝つのすら時間の問題ですよ。
PS3の中途半端な低性能スペックマシンは論外ですけどね。
306 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:47:50 ID:ts3yk0ab0: PS3についてこれが分かりやすい。
回転寿司に座席が8つあると思ってくれ
PPEが1個、SPEが7個の計8個の座席
しかもPPE君は寿司を握る役

そこに、皿の上にのったデータがガッタンゴットンと流れてくる。
データは回転寿司レールの上をぐるぐる回って各座席が必要なデータを取っていく
この回転寿司レールの速度自体は結構早いのだが、弱点が2個ある

弱点１、回転寿司方式なので、データを送りたい相手に送るのに遠回りになりレスポンスが悪い。
　　　　　なのでどのデータをどの順番に流すのかというスケジューリングが重要になる

弱点2、SPE君に大食い(＝効率よく仕事をさせる)させようとすると、大量のデータを回
　　　　　転寿司レールに流さねばならない。実は7個のコアを全力でうまく使おうと思った
　　　　　ら、この回転寿司レールの速さが足りない

この2個の弱点のおかげで全員を効率よく動かすのは困難
職人芸的スケジューリングが必要となり、かなり難しい
307 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:48:51 ID:ts3yk0ab0: 弱点3、回転寿司レールにメインメモリやビデオメモリのデータも流れてくる
　　　　　つまり、座席の人たちが食べない素通りデータもレール上を流れていく
　　　　　これがまたスケジューリングを困難にし、レール上を混雑させる

弱点4、このようにスケジューリングが重要になるのだが、それを担当するのはPPE君。
　　　　　PPE君の仕事量が増えてしまいPPE君がいっぱいいっぱいになったら、
　　　　　レール上に余裕があってもうまくデータを送れない。結局座席では待ちが発生する
　　　　　そしてPPE君の能力が低いのが大問題

ちなみに、PS3に使われているPPEは360のPXのPPEコアの劣化版だという話を聞いたことがある。
308 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 20:49:12 ID:wIMzZaWp0: 北米はWiiと360がPS3をダブルスコアで引き離して一騎打ち、徐々にWiiが引き離し中。

欧州はWiiが徐々に引き離し体勢に入りつつ、360とPS3が最下位争い。

日本ではWiiがPS3にトリプルスコア、そしてPS3が360にトリプルスコアの格差社会。
しかし、PS3のシェアですらまだGCにすら及んでいない。

せちがらい世の中じゃ、スレチ
309 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:00:17 ID:HoNw+4L50: キムチ臭い
310 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:01:14 ID:5ISP1T7D0: もはやこれはマルチと言えないような。

PS3/360
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080827/fifa10.htm

Wii
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080827/fifa16.htm
311 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:01:42 ID:TSfxfEXz0: 本当に痴漢戦士臭いですわ＞＜
312 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:02:13 ID:C5BaM5bE0: Wiiはスレ違い
313 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:02:26 ID:wIMzZaWp0: >>298-299
nAoの発言でこのスレのPS3派が盛り上がってたの忘れてやるなよ。
そういう経緯があるからこのスレではそれちょっとした注目作なんだぜ。
314 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:02:48 ID:W2iX3hi60: PS3自慢のLBPよりcastle crashersの方が面白そうだな・・・
315 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:03:17 ID:QcJWTouY0: castle crashersってなんだ？ｗ
316 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:04:35 ID:TSfxfEXz0: PS2の時はどこのスレでも相手にされていたのに
今じゃ、こんな隔離スレしか居場所がないなんて痴漢戦士さんかわいそう・・・・

あんまり、虐めないで上げてください。
317 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:08:33 ID:6ZYKDQoU0: だからPS3番の方がライティングがいいのか？
NAO32とかいうやつだっけ？
318 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:09:06 ID:l3WoxHym0: 2～3人あぼ～んしただけでびっくりするぐらいすっきり
319 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:10:55 ID:L+gpyrC40: なんだ？ID切り替わる前なのに陵辱痴漢元気だな
なんかあったのか？
320 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:12:48 ID:TSfxfEXz0: 去年までは冗談で煽っていてもしかしたらPS3は盛り返すかもとか思っていたけど
マジで煽りぬきにもうダメだよ・・・・・・・・・・・

だからしょうがない。
321 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:13:00 ID:i0r20S6U0: PS3は超綺麗なAV女優。

XBOX360は糞ブサイクなうんこ。
322 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:14:24 ID:i0r20S6U0: PS3は今年で活動休止するサザン。

XBOX360は、ただのうんこ。
323 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:16:03 ID:TSfxfEXz0: ３・４年も同じ事繰り返すおまいらが一番うんこなんだが。
324 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:16:04 ID:l3WoxHym0: またあぼ～ん対象がｗｗｗ
325 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:16:45 ID:zcdgw2Pb0: インアンのプレビューがボロクソ言われてて
ピキってるなｗｗ
326 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:18:45 ID:zcdgw2Pb0: 全く評価されない売れない360RPG軍ｗ
327 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:20:20 ID:QhP+UeqK0: >>310
吹いたｗ
wiiスポーツレベルだなｗ
328 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:20:21 ID:miBcv6Ao0: 便所のらくがきは他でやれ。
329 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:24:34 ID:i0r20S6U0: PS3はオールスター感謝祭でよく抜かれるグラビアアイドル。

XBOX360はオールスター感謝祭で賞金目当てに必死な泉ピン子。
330 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:31:12 ID:C5BaM5bE0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm4430094

アフリカしょぼいなあ
331 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:32:38 ID:Y47zAPHB0: >>293
HALO3なら足りてたはずでしょ。AAもないし。
というか、AAと、半透明を重ねる事以外に使い道があるのか？

> 逆にPS3のゲームはエフェクト回りショボイ、
たとえば？ロスプラ？
332 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:36:54 ID:wIMzZaWp0: >>331
>半透明を重ねる事以外に使い道があるのか？

http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_03_PS3.png

そんなんだからPS3版の床がスッキリしちゃうんだよ。
333 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:37:27 ID:XTWV7HrrO: 306

なんのためのMFCかを考えるとよい
334 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:38:45 ID:ft349X+10: なんかもう、床がとか黒つぶれとか
言ってて悲しくならね？？
お互いTOP of TOPで比べないと意味ないよ
335 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:41:38 ID:zcdgw2Pb0: >>334
TOP対決じゃキムチハードでは勝てないからマルチなんだろｗ
336 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:43:33 ID:Y47zAPHB0: >>332
それEDRAM関係ないやん。AAをかける事によって、法線マッピングをかけるだけの帯域が食われたとも考えられるが、しかし、
PS3版は法線マッピングがないのかと思いきや、よく見れば光の影と反射具合がくぼみに反映されてるし。
しかも、360版は床の写り込みに光が反映されてない？可能性があるのと、
画面上の丸い三つの筒の光が確実に壁に反映されてない。

PS3版が劣化してるとしたら、テクスチャの解像度と、AF。
337 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 21:55:36 ID:ts3yk0ab0: >>330
しょぼいな。動物少なすぎ、地面とその草はしょぼいし、全然駄目だな。
さらにいまどき声なしときている。なんのためのBDだか。
糞ゲーだな。
338 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:00:29 ID:wIMzZaWp0: >>336
おいおい、この手表現はテクチャに半透明処理重ねてあるんだが。
ピクセルを重ねて表現するなんて、今世代当たり前のテクノロジーだろ？
339 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:03:33 ID:Y47zAPHB0: >>338
どの手だよ？
そもそも、AF以外は360版の方が劣化しとるだろ。
340 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:08:07 ID:ts3yk0ab0: >>339
アホだろう。

http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_360.png
http://yoda.dip.jp/Game/StarWarsTFU/StarWarsTFU_01_PS3.png
これみたら一目瞭然。360版がPS3版に負けているところなどひとつもない。
PS3版は白とびしている。
後ろのでかい戦艦の壁のテクスチャーがPS3版では省かれているし、
ライトの数がPS3版は少ないし、PS3版にはアンテナも省かれている。
他にもいろいろと。よく見ればね。
オブジェクトといった省略物まである典型的な劣化パターンだよ。
お頭大丈夫か。
341 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:08:49 ID:wIMzZaWp0: >>339
言葉にすればスペキュラ一つ取ったって半透明処理じゃねーかｗ
おまいさん今時のゲームがテクスチャ一枚張って終わりだとも思ってんのかよ
和ゲーじゃねーんだからｗ
342 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:10:43 ID:TLZQdbtH0: それでもPS3の方が優れている
343 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:13:43 ID:Y47zAPHB0: >>341
eDRAMで？
ピクセルシェーダだろが。
344 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:14:35 ID:ts3yk0ab0: この戦艦のシーンが一番いい。よくみてみたら、PS3版は省かれまくっているから。
いろんなものが。体験版だが、製品版でも変わらないでしょう。

GRIDと一緒のパターン。360版は4×AAでPS3版の2×AAよりも2倍も重い処理をもちいてる
のにもかかわらず、フレームレートもPS3版よりもパフォーマンスに勝っていて、さらに、PS3版よりも
オブジェクトが多い(PS3版には省かれているオブジェクトがある)。
開発者はPS3版を360版と同等にする(どちらか分からなくする)と言っていたが、結局できなかった。
360よりも性能が劣るということが分からないのか。これでも。
345 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:15:26 ID:Y47zAPHB0: >>340
アンテナはよく分からんが、
ライトは、テクスチャの解像度が低い上に、AFもまともにかかってないからつぶれてるんだろ。
PS3版。
346 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:21:01 ID:ts3yk0ab0: >>345
潰れているだけか。いろいろと360にあって、ないものがあるように見えたけど。
省略はされてないと。俺には省略されているように見えるが。

現に省略されていないライトをみていると大きさはすべて同じようなものだし、
むしろPS3版のほうが大きくみえるものもあるからな。
ライトを含むPS3版にはないものは潰れているのではなく、本当に省略されているんだろ。
347 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:24:34 ID:wIMzZaWp0: >>343
計算するのがピクセルシェーダ、その結果をレンダリングで組み立てるのが
Ropやピクセルプロセッサとか言われてるものだが。
PSで全部できるなら帯域なんて必要なくなるわ。

PS多くてもPS3の帯域だと、活かしきれないんじゃ？とかこのスレでも
見たことないかね？
348 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:31:49 ID:Y47zAPHB0: >>346
PS3版だけ省略されてるものとされてないもの2パターンを用意する意味も分からん。
どっちの説にしろその部分で劣化してるのは確かだが。

eDRAMの話から入ってるのでそこに拘ってるわけじゃないからあまり関係ないが。

>>347
eDRAMのピクセルプロセッサじゃやらんよ。

> PSで全部できるなら帯域なんて必要なくなるわ。
PSで全部出来る帯域？
何を言ってるのか？

22.4GB/sあるじゃん。
CPUと食い合うしそれだけじゃ何だからAA用にeDRAMをもうけたんだろうが。

eDRAMで何でもかんでも出来ると思ってるだろ。
ならPCのGPUもそれを採用してるわ。
349 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:32:38 ID:Y47zAPHB0: > >>347
> eDRAMのピクセルプロセッサじゃやらんよ。
法線マッピングとか、スペキュラとかね。
350 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:37:20 ID:wIMzZaWp0: >>348
これがROPのお仕事

ROPユニットはピクセルシェニダから出力された陰影処理の結果を、
実際にビデオメモリに書き込む処理を行う。アンチエイリアス処理など
もこの段階で行われる。ROP ユニットの個数はフィルレートに大きく
影響する。

これが360のピクセルプロセッサのお仕事

GPUコア内部のシェーダにて陰影処理したフラグメントの結果群の
eDRAMへの受け渡しは32GB/secで行われるのだが、eDRAM内部の
ピクセルプロセッサにて、その受け取った結果群をもとに上記のような
各種レンダリング最終工程処理をeDRAMに対して行うことになる。
つまり、そのeDRAM内部のピクセルプロセッサによって行われる
メモリアクセスの最大実効帯域が256GB/secだ、というわけなのだ。

ついでに、22.4GB/sってロークラスビデオカードの帯域だけど。
351 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:41:49 ID:ccPPYUof0: 720pで2x AA、FP16（RSXではAAとFP16はあり得ないが）の時の帯域って360の方が細いでしょ？
むろんXDRの帯域も視野に入れて、CPUの処理（帯域の消費）は360版と同じって言う条件で。
逆転してくるのは、4xAAになったときあたりからでしょ。

法線マッピングとかもEDRAMで行うって思ってる人がいるみたいだが、そんな事があり得るのならどんな状況でも360に軍配が上がるが、
現実的にはなってないし。
352 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:43:45 ID:ccPPYUof0: ROPで処理するってかｗ
PS外してしまえよ。
353 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:45:48 ID:ccPPYUof0: ちなみに4xAAだと分割レンダリングの負荷もあがる。
354 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:47:23 ID:zcdgw2Pb0: なに必死になってんの？
マルチだと３６０がパフォーマンス発揮しやすいのは今までどおりじゃんｗ
ハードを叩いてないマルチで比べたって意味ねぇ
355 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:48:03 ID:wIMzZaWp0: >>349
人間に例えてやる。キャンパスに絵を描いてるとする。

どういう風に絵の具を重ね書いていくか考える人間の脳みそがピクセルシェーダ。
それを実際にキャンパスに塗りたくっていく人間の手がROP、ピクセルプロセッサ。
一度に塗れる絵の具の量がメモリ帯域。
そして出来上がった絵がフレームバッファだ。
356 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:48:25 ID:fy2Wwdla0: >>354
ﾊﾞﾝﾊﾟﾗ無視ですか？
357 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 22:55:26 ID:ccPPYUof0: >>355
例えなくて良いから。
358 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:02:21 ID:hEXe65wG0: 360の劣化部分は頭にないからチグハグな話に。
359 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:02:59 ID:LdY5enUm0: アフリカのセーブ、やっぱり遅いし容量も半端ない
360 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:03:00 ID:ktTZnYm30: >>355
eDRAMは？
これも絵の具の量？
361 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:03:17 ID:wIMzZaWp0: >>357
分かっていただけましたか？

というか、こういう極基礎的なことが分かってないと、
フィルレートが厳しいからシェーダを剥がす、とか、
そういう言い回しの意味分かってなかったってことじゃん。
362 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:04:25 ID:wIMzZaWp0: >>360
eDRAMの容量はキャンパスの大きさ、かな。
363 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:05:43 ID:ts3yk0ab0: >>361
博識な方ですね。
360のほうが高性能であることを説得してあげてください。

キルゾーン2やレジ2がいかにしょぼいもので、360のギアーズ2がその両者よりもはるかに
優れていることを技術的に説明して、個々の連中を論破してあげてください。
364 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:06:30 ID:e4wB5X6U0: AFRIKAのセーブデータは写真に容量食ってるだろうな。
365 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:06:35 ID:fy2Wwdla0: >>360
パレット
366 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:08:07 ID:ktTZnYm30: >>365
なるる、そっちのほうがしっくりきますね
367 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:12:24 ID:aeU+yr5M0: ギアーズを見た事がないのに煽る奴はせめて直ちゃんの動画を見ろよ。
今となってはショボイから。

720p30fpsで今世代のフィルレートやらが問題になってくる事ってある？
リッジ6と7みたいな感じだと思うがな。
368 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:12:58 ID:SORzHO000: まあGPUに関してはPS3に分が悪いのは事実だろうな
NV47とか最近の絵作りには不利なアーキテクチャだし
PS4はS3にでも頼んで、超々高速なGSでも積んでもらうべきw
ハルとかドメインシェーダーもnVIDIAのことだから遅くて使い物にならない予感
369 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:15:50 ID:aeU+yr5M0: >>368
DLゲーだとハードを叩く必要がないから、PS3版の方ができが良いし一例だけ見てもあまり当てにならない。
370 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:32:49 ID:99hTsyid0: >>369
それはない。
ラスタイズなどが遅いPS3は最終的な出力で劣るので、そういうものは妄想のみで実際にはあり得ない。

>>355をよく読めば分かるはず。PS3は人間の手の動きも絵の具の量も劣っている状況。脳みそが良くても他がボトルネック。
DLゲームの独占ではなく360とPS3のマルチで比べてみ？
PS3版のできが良いってのはまずない。
371 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:33:59 ID:fy2Wwdla0: >>370
脳みそが足らないのは君だよ・・・
372 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:39:33 ID:suTNcyCf0: >>370
バイオニックコマンドーの出来はどうすんの？
373 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:39:44 ID:wvBS/WBk0: 都合よく条件を絞ってんじゃないよ
374 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:41:45 ID:99hTsyid0: Cellだから60人対戦が出来るとか言ってたようだけど、そういうものはネットコードとゲームバランスがメインなので事実的には8人対戦も60人対戦もCPUの処理的にはあまり変わらない。
360も8人対戦があれば50人対戦もあるしね。
375 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:44:27 ID:zV8ha0r70: DLゲーなら、戦場の狼と1942はPS3のみ1080P(AAつき)らしいが
376 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:45:20 ID:dwUk3vwu0: >>374
それはない
FPSなどでは対戦人数が増えるほどCPU負荷が上がる

これは入力の予測など一種のAI処理がラグの補間を行っている為
377 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:47:42 ID:O+KCDNaf0: フロントラインを知らない人の為にネタばらしすると、フロントラインは50人対戦はおろか、32人対戦もメーカーのサーバーじゃなきゃ対戦できないんだぜ。
360がホストだと16人対戦までというカラクリ。
50人対戦とは言うが、実際には32人対戦さえも・・・サーバー依存。

何度か話題になってるので、豆知識として押さえておいても損はないと思う。
378 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:51:12 ID:jJkrzwdG0: だから、ＸＢＯＸ３６０のeDRAMが
24MBあったら無敵だったぜ。
379 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/27(水) 23:53:00 ID:g2tuGcXE0: eDRAMの容量が増えても精々幾らか解像度が上がるだけじゃないか？
ゲインできる帯域はeDRAM容量に関わらず一定比率な訳だから。
380 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:00:42 ID:udcNZR2I0: eDRAMってコスト高いんっしょ？
381 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:09:33 ID:wTm8Dz7Z0: いまさらだが >>306-307 にツッコミを入れる。

回転寿司屋は正しいが、
・回転レーンが左右方向に二本ある
・一つの皿の上に寿司が１６個乗る
・PPUは寿司を握らない
・MFCがメモリから寿司を持ってくる
という前提条件があって、

１＞それを考えなくていいためのリングバス。ほっとけば８サイクル以内に必ず着く。
２＞計算をしている瞬間はLSのみで解決するので、帯域を食いつぶすことはない。
３＞素通りデータは素通りするのでスケジューリングは要らない。
４＞スケジューリング担当はPPUじゃなくてMFC。
　SPUは自ら「どのデータが必要か」をMFCに伝える。
　MFCがそのデータをSPUまで持っていく間もSPUはLSの上で計算し続けられるので、
　スケジューリングをプログラマが考慮する必要は全くない。
382 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:11:44 ID:iMZjXw520: あっは～ん、もっとツッコんで～

マゾ痴漢野郎大集合、テクノロジースレ
383 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:19:09 ID:YIoWKvKv0: >>370
>ラスタイズなどが遅いPS3

ラスタイズって言われても多分PS3もなにしていいかわからないから遅いんだと思う。
384 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:23:02 ID:ix5sQqMT0: PS4ではこの技術を使うべき。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080805/156022/
>前機種の「PSP-1000」では，マイクロコントローラの実装に論理LSIとDRAMチップを
>微小バンプで接続するCoC（chip on chip）を採用し，
>混載DRAMと同等の性能をより低コストで実現していた
385 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:23:13 ID:8LpHfcR/0: >>381
ほんとだったら至れり尽くせりだな
んでGPUがXDRにアクセスすることってあんの？
386 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:36:36 ID:16+LzmF30: >>385
アンチャーテッドではテクスチャストリーミングでアクセスしてる
387 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 00:54:05 ID:kehL4bGH0: >>385
まあ、実際は違うけどね。
計算はアルゴリズムとデータなのでインストラクションコードだけでは計算し続けられはしない。
Cellの設計コンセプトは、LSがテンポラリで高速なリングバスとXDRの広帯域の高速通信で大量のデータを
処理する設計なので帯域を使いまくらないと性能が出ない。
ゲームの場合、処理に依存関係があるので各コアが好き勝手に動くわけにはいかない、同期処理が必要など。
388 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:00:14 ID:8LpHfcR/0: >>387
>>381で示してるのってエッグエッジ？とか言うツールでやってた
SPEを自発的に使う処理って事だよね？

んで。次のステップとしてやること無いSPEが頂点処理やらをやるわけ？
ついでにEE+GSとCELL触ったことある？
389 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:01:41 ID:aWwv/VKI0: >>385
描画コマンドやモデルデータやボーンマトリクスやら、テクスチャ以外はXDRにあるだろ普通。
で、テクスチャもXDRに置けるならやるか、というところだが、Cellの仕事を増やせばそれだけ
XDRにデータを置かなきゃならんから、メモリ食いのテクスチャはVRAMに追い出すだろな。
実際にアンチャーテッドはストリーミングで読んだテクスチャはデフラグしながらVRAMに転送している。
ttp://www.naughtydog.com/corporate/press/GDC%202008/UnchartedTechGDC2008.pdf
390 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:02:23 ID:+6EApeDb0: >>338
> >>336
> おいおい、この手表現はテクチャに半透明処理重ねてあるんだが。
> ピクセルを重ねて表現するなんて、今世代当たり前のテクノロジーだろ？

なんかしょうもない例えだして吼えてるみたいだけど
ここは半透明じゃできないでしょ。
テクスチャとして引っ張ってきてPSで屈折させてブレンドしてるはず。
391 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:08:41 ID:+6EApeDb0: >>387
> >>385
> まあ、実際は違うけどね。
> 計算はアルゴリズムとデータなのでインストラクションコードだけでは計算し続けられはしない。
> Cellの設計コンセプトは、LSがテンポラリで高速なリングバスとXDRの広帯域の高速通信で大量のデータを
> 処理する設計なので帯域を使いまくらないと性能が出ない。

どのCPUでも大量のデータを演算するならそうじゃん。
Cellだから無駄に消費帯域増えるわけじゃあるまいし。

> ゲームの場合、処理に依存関係があるので各コアが好き勝手に動くわけにはいかない、同期処理が必要など。

これもヘテロ、ホモ関係なし。
マルチコアでマルチスレッドなら同期処理が必要だろ。
Cellは同期処理が貧弱と反論するつもりなら、どこがどう貧弱か指摘してくれ。
392 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:10:17 ID:8LpHfcR/0: >>389
待て待て。んじゃあGPUが使いそうなデータをGDDR3に最初から置けばいいんじゃ･･･
そう言うわけにはいかんの？
393 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:10:39 ID:YpmEpuY70: LSがテンポラリとか抜かす池沼がまだいたのかｗ
394 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:13:06 ID:8LpHfcR/0: こういう事を言ってるわけか。
やっぱGDDR3は遠いんだな。
http://watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r18.jpg
395 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:13:51 ID:G02ZlIv20: >>392
普通はそうなんだけど、VRAM容量の割りに無理して高解像をめざしてフレームバッファにとられてるんじゃないかな。
396 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:14:30 ID:+6EApeDb0: >>392
CELLからGDDR3は実質書き込みオンリーだから
CELLからも読み書きするものは置けない。
397 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:15:56 ID:rO0ZBeWS0: http://xbox360.ign.com/articles/902/902768p2.html

Infinite Undiscovery　7.1
398 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:16:00 ID:aWwv/VKI0: >>392
Cellが触らなきゃならないデータはXDRに置く必要がある。
描画コマンドは逐次生成だから当然、モデルはクリッピングやスキニングなどCellでやるならXDR側、
モーションもCellでやるから元データもマトリクスもXDR。GPUだけが読むのはテクスチャくらいしかない。
399 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:16:10 ID:G02ZlIv20: >>391
PXは共有キャッシュだから同期処理必要無いじゃん。
DMAでしこしこプリフェッチしなきゃならないCellが貧弱でなくてなんだと言うのかな。
400 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:18:09 ID:WH5le3L+0: >>398
クリッピングやスキニングはGPUの仕事だがね。
401 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:18:32 ID:uX3Yun9N0: >>397
豆腐マンに勝ったんじゃね？
402 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:20:48 ID:+6EApeDb0: >>399
それはハードウェア的に見たらそう見えるかもな。
しかｈしハードウェア的にもキャッシュはコヒーレントとるための機構があるわけだ。

で同期処理というのはソフトウェア的な話だろ？
それでもPXは同期処理が不要とかいうならお前はアホだ。
403 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:21:36 ID:aWwv/VKI0: >>400
それをCellでやりましょうというのがEdgeの仕事のひとつ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070316/pe.htm
404 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:26:34 ID:w0vMB6si0: >>397
なんでこんなに海外のレビュー低いの？
地雷なの？
405 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:29:25 ID:iMZjXw520: >>397
痴漢寄りのIGNでこれじゃオワタな
406 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:34:04 ID:BxCNt0JO0: >>397
３６０でRPG作ると駄作ばかりだなｗｗｗ
407 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:39:30 ID:pcumFMmY0: つかレビュー出るのはや。ラスレムよりかはマシに見えたんだけどねえ
408 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:43:05 ID:dOz/wPmT0: トライエースは地雷だらけだろ。
409 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:43:53 ID:zUapSZXg0: 俺には豆腐マンよりかは、インアンの方が遙かに面白そうに見えるんだがｗ
410 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:45:18 ID:sQQSixl70: これはスターおっさん4も期待できないな
411 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:45:29 ID:8LpHfcR/0: >>398
じゃあPS3こそUMAが必要だったんじゃないの？
まぁNvidiaがXDRをいやがったんだろうけど
UMAにするだけで随分マネージメントが楽になりそうな気がするけど
412 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:46:24 ID:zOiX2S+l0: 画面がきれいさ以外　既存のＲＰＧと何らかわらんのだからｗ
ブルードラゴンとかロスオデとかもそう。　
グラ以外になんらハイスペック機である理由がないのはどうしたものか…
413 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:49:21 ID:rLgpKmue0: ＞In fact, you can really appreciate the detail when the framerate slows to a crawl.
プレビューでも指摘されていたフレーム落ちはやはり改善できず

＞ The character design is forgettable.
キャラクターの印象が残らない

＞ The real-time combat system is simple
リアルタイム戦闘システムは単純

＞the Connect Attacks don't work well
それでいて連携攻撃がうまく機能しない

＞For an RPG, this is a pretty brief experience.
RPGとしては致命的にボリューム不足

＞everything may take you 35 hours, but the side quests are often so boring, it's a struggle to do it all.
サブイベント制覇やアイテムフルコンプすら35時間で事足りる。しかしその作業が死ぬほど退屈で苦痛

うむ。
414 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:51:27 ID:sL8goy2r0: >>411
少なくとも箱○とのマルチで劣化してなかったろうねぇ。
序盤の劣化っぷりは売り上げにマジで響いてたからなぁ。
415 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:52:22 ID:iMZjXw520: インアンってDVD1枚なのか、そらボリュームないわ
416 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 01:54:43 ID:hb4GX/gM0: 容量とプレイボリュームに因果関係などありません。
417 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:02:58 ID:7utEWRhg0: インアンｵﾜﾀ
418 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:03:10 ID:rLgpKmue0: インアンは2層DVDの2枚組みだよ
音声で割り食ってるんじゃないのかね

それと、The voice acting～のくだり読めば分かるが、8割くらいしか吹き替えしてないみたいだ
これ英語版だけの問題なんだろうけど、カットシーンの合間に突然、無音声になるらしい
すげぇなこれ、売る気あんのかな
419 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:07:31 ID:rLgpKmue0: ＞Health tends to only become an issue when your other party members fall in battle,
＞something that generally only happens during boss fights. Opening the menu system
＞doesn't pause the game and you have to search for your health item, select it, then
＞wait on an animation to be healed. This tends to mean death in most boss fights.

仲間が戦闘不能や状態異常に陥った時、プレーヤーが回復する必要があるんだけど
その時メニュー開いてもゲームはアクティブのままで、メニューから回復アイテムを探してる途中に
敵にやられるというパターンが多いらしい、これは設定で直せないのかね
420 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:14:27 ID:rO0ZBeWS0: MMORPGみたいだな
アイテムショートカットは無いのかね
421 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:27:01 ID:xZEY8qdF0: >>418
容量がいっぱいいっぱいで、シーンのBGMと音声一緒にしちゃってるんだな。。。
422 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:27:10 ID:dOz/wPmT0: RPGなんだから、アイテム選ぶときぐらい、時間とめたらいいのにな。
423 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:29:26 ID:dOz/wPmT0: なんだ、スターオーシャン４は2009年かよ、死ねばいいのに。
424 名前：名無しさん必死だな ：2008/08/28(木) 02:31:51 ID:iMZjXw520: FF13が出るのに誰がSO4なんてやるんだよｗｗｗ
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